Rennen in Amerika: Die unsichtbare Hand des impliziten Geistes

Im weiteren Verlauf dieses Jahrhunderts müssen Urteile über die Bedeutung und den Einfluss der Rasse in der amerikanischen Gesellschaft eine Reihe kritischer Ereignisse in jüngster Zeit berücksichtigen. Die offenen sozialen Rebellionen in Ferguson und Baltimore, das rassistisch motivierte Massaker in Charleston und die immerwährende Serie unbewaffneter schwarzer Männer, Frauen und Kinder, die von der Polizei getötet werden, werden weiterhin wichtige Auswirkungen haben. Die schockierende Wahrheit ist, dass diese Ereignisse stattgefunden haben, während die Bewohner des Weißen Hauses eine afroamerikanische Familie waren. Einst waren unverhohlene Äußerungen von Vorurteilen und Rassengegensätzen überall in der amerikanischen Gesellschaft weit verbreitet, aber seit der Bürgerrechtsära ist das Rassenvitriol praktisch verwelkt.

Heute unterstützt nur eine kleine Minderheit von Amerikanern jede Form von anti-schwarzer Stimmung. Wenn altmodischer Rassismus eindeutig keine tragfähige Ursache ist, warum werden die Ergebnisse für Schwarze in so vielen wichtigen Lebensbereichen zunehmend schlechter als die für Weiße? Und warum ist der gegenwärtige Stand der Dinge in den Rassenbeziehungen – verkörpert durch Polizeiarbeit, Inhaftierung und Arbeitslosigkeit – so unterschiedlich von Schwarzen Amerikanern und Weißen Amerikanern gesehen?

Ich glaube, dass einige wichtige Antworten auf diese Fragen in den unbewussten Vorurteilen zu finden sind, die die große Mehrheit von uns unwissentlich mit sich führt. In ihrem neuen Buch Blindspot: Hidden Biases of Good People teilen Dr. Anthony Greenwald, Professor für Sozialpsychologie an der Universität von Washington und Dr. Mahzarin Banaji, Sozialpsychologe an der Yale Universität, die Ergebnisse von 30 Jahren psychologischer Forschung mit ein tieferes Verständnis unserer gegenwärtigen Rassenlücken.

Laut ihrer Forschung haben ansonsten "gute" Leute, die sich niemals für rassistisch, sexistisch, agistisch usw. halten würden, dennoch versteckte Vorurteile über Rasse, Geschlecht, Sexualität, Behinderung und Alter. Diese Vorurteile kommen von einem Teil des Geistes, der automatisch und effizient funktioniert und seine Arbeit außerhalb unseres bewussten Bewusstseins ausführt. Wenn wir gefragt werden, ob wir diese Überzeugungen oder Einstellungen vertreten, werden wir sie oft ablehnen, aber sie haben dennoch einen starken und durchschlagenden Einfluss auf unsere Entscheidungen und unser Verhalten.

• Politik in der Professorenschaft und der Professor Watchlist
• Neujahrsvorsätze werden zu Lösungen
• Training Hunde: Essen ist gut und Ihr Hund wird Sie immer noch lieben
• Beste und Schlechteste Selbsthilfe-Tipps
• Die Ängste der Datierung

Ich hatte ein intensives Gespräch mit Dr. Greenwald über die oft überraschenden Erkenntnisse aus Blindspot .

JR: Was hat dich dazu inspiriert, Blindspot zu schreiben ?

AG: Mitte der 1990er Jahre haben mein Co-Autor Mahzarin Banaji, Brian Nosek (ein anderer Forscher von der University of Virginia) und ich den Implicit Association Test (IAT) entwickelt, um die unbewussten Vorurteile und Stereotypen der Menschen zu testen. Die IAT hat einige sehr robuste und sehr interessante Ergebnisse hervorgebracht. So viele Leute waren daran interessiert, dass wir das Gefühl hatten, dass wir etwas herausholen mussten, das informativ und lesbar war und das einige der Implikationen dieser Art von Forschung aufzeigen würde.

• Jenseits von Brot und Butter
• MCI ist wie in der Mitte stecken
• Häftlinge, Tiere und Kunst: Kreative Ausdrucksformen der Hoffnung
• Spiel zu Tode
• Nie zu früh, um fettarm zu lernen: Teil 2

JR: Die IAT ist nicht nur ein weiterer Papierfragebogen. Können Sie erklären, welche Art von Test es ist und wie es in der Lage ist, Verzerrungen zu messen, von denen ein Individuum nichts weiß?

AG: Ja, aber der schnellste Weg, um zu lernen, wie die IAT einen der Tests durchführt. Der Race Test befindet sich auf der Project Implicit Website und dauert nur wenige Minuten. Es gibt auch gedruckte IAT-Beispiele in Blindspot , die Sie nehmen und punkten können.

Kurz gesagt, die IAT ist eine zweiteilige Aufgabe, bei der auf eine Reihe von Wörtern und Gesichtern reagiert wird, die auf einem Computerbildschirm erscheinen. Die Wörter sind entweder angenehm oder unangenehm und die Gesichter sind Gesichter von schwarzen oder weißen Menschen. Im ersten Teil des IAT werden Sie aufgefordert, die gleiche Antwort zu geben (drücken Sie die gleiche Taste), wenn entweder ein weißes Gesicht oder ein angenehmes Wort auf dem Bildschirm erscheint und eine andere Taste gedrückt wird, wenn ein schwarzes Gesicht oder ein unangenehmes Wort erscheint. Sie versuchen dies so schnell wie möglich zu tun, ohne Fehler zu machen. Im zweiten Teil haben Sie neue Anweisungen. Jetzt werden weiße Gesichter und unangenehme Worte miteinander verknüpft, und Sie reagieren auf schwarze Gesichter und angenehme Worte mit einem anderen Schlüssel. Der Unterschied zwischen der Zeit, die für die Durchführung der beiden Versuche benötigt wird, ist ein Maß für die Präferenz. Wenn, wie viele Menschen, Sie schneller sind, wenn weiße Gesichter und angenehme Wörter zusammengehakt werden, als wenn schwarze Gesichter mit angenehmen Worten getastet werden, haben Sie eine automatische Tendenz zugunsten des Betrachtens von weißen Gesichtern, und weiße Leute, günstiger als schwarze Leute.

Als ich ungefähr 1995 diese Aufgabe erfand und ausprobierte, war ich ziemlich erstaunt, wie viel schneller ich auf einer war als auf der anderen.

JR: Das ist einer dieser Aha-Momente in der Wissenschaft, wenn der Wissenschaftler die Erfindung an sich selbst versucht.

AG: Ich fand, dass ich weiße Gesichter und angenehme Worte viel schneller zusammensetzen konnte, als ich schwarze Gesichter und angenehme Worte zusammensetzen konnte. Ich sagte mir, dass dies nur eine Frage der Praxis sei. Aber der Zeitunterschied änderte sich nicht mit mehr Übung. Ich habe den Test in den letzten 20 Jahren buchstäblich hundert Mal gemacht und meine Werte haben sich nicht sehr verändert. Ich fand das sehr interessant, denn meine Testergebnisse sagten mir, dass da etwas in meinem Kopf war, von dem ich nicht einmal wusste, dass es vorher dort war.

JR: Was überrascht Leser am meisten über das, was in dem Buch ist?

AG: Die größte Herausforderung für Leser und andere, die die IAT genommen haben, ist die Verbreitung der Vorurteile, die sich in unserer Forschung zeigen. Wenn ich durchdringend sage, meine ich nicht nur die Anzahl der Menschen, die diese Vorurteile haben. Es gibt auch eine sehr breite Palette von verschiedenen impliziten Einstellungen, wie zum Beispiel Weiß mehr als Schwarze, Junge mehr als alt, Amerikaner mehr als Asiaten und vieles mehr. Die Extremität der Daten ist ebenfalls überraschend. Zum Beispiel zeigt der Implizite Assoziationstest, dass 70% der Menschen jüngere Menschen älteren Menschen vorziehen, und diese implizite Altersverzerrung wird bei Menschen im Alter von 70 oder 80 Jahren genauso stark wie bei Menschen in ihren 20ern und 30ern gehalten.

JR: In unseren jüngsten Gesprächen haben Sie sich auf Psychologie bezogen, die sich einer impliziten Revolution unterzieht. Kannst du uns etwas über diese Entwicklung erzählen?

AG: Ja, und diese Revolution ist zum Teil verantwortlich für den Ursprung des Implicit Associations Test, der eine frühere Form unseres Implicit-Attitudes-Tests ist. Es begann in den frühen 1980er Jahren, als Kognitionspsychologen das Gedächtnis untersuchten und neue Methoden entdeckten (oder tatsächlich einige ältere Methoden wiederbelebten), um zu zeigen, dass Menschen sich an Dinge erinnern konnten, an die sie sich nicht erinnerten. Dies geschah in Form von "Beurteilungsaufgaben", die zeigten, dass sie etwas aus einer Erfahrung genommen hatten, sich aber nicht an die Erfahrung selbst erinnerten. Diese Art von Erinnerung wurde implizites Gedächtnis genannt, ein Begriff, der in den späten 1980er Jahren von Dan Schacter, einem Professor in Harvard, popularisiert wurde.

Mahzarin und ich begannen, uns sehr für diese Forschung zu interessieren und dachten, wir könnten sie auf die Sozialpsychologie anwenden. Also haben wir begonnen, ein Mittel zu entwickeln, um implizite Einstellungen und Stereotypen zu messen. Wir verbrachten mehrere Jahre damit, eine Methode zu finden, die mit menschlichen Subjekten arbeiten würde, die zu der Zeit hauptsächlich College-Studenten der Ohio State University, der Universität von Washington, Yale und Harvard waren. Wir waren erfolgreich und sahen, dass das Verständnis des impliziten Aspekts unseres Geistes ein enormes Potenzial hatte.

Diese implizite Forschung war in der Tat so erfolgreich, dass sie zu einem Paradigmenwechsel in der Psychologie geführt hat. Und es sammelt immer noch 25 Jahre nach seinem Beginn auf dem Gebiet der Erinnerung an Stärke. Vor ungefähr 5 Jahren entschied ich, dass wir einen Namen für diesen Paradigmenwechsel brauchten, also nannte ich ihn die implizite Revolution. Dies ist noch kein Stichwort, das Sie überall finden werden. Tatsächlich habe ich gar nichts veröffentlicht, um es als Label für das, was jetzt vor sich geht, zu proklamieren, und es wurde nicht einmal in Blindspot aufgenommen . Aber ich denke, es ist eine echte Sache.

JR: Und was meinst du mit "implizit"?

AG: Der Verstand macht automatisch Dinge, die in unseren bewussten Gedanken einfließen und die Grundlage für Urteile bilden. Das Ergebnis ist, dass wir bewusste Entscheidungen treffen, die von Dingen geleitet werden, die außerhalb unseres Bewusstseins liegen. Wir erhalten nur die Endprodukte, und wir erkennen nicht das Ausmaß an, in dem diese Produkte durch unsere früheren Erfahrungen geändert worden sind. Da kommen diese Vorurteile und Stereotypen ins Spiel.

JR: Ich habe gehört, dass dies als verschiedene Ebenen des Bewusstseins bezeichnet wird, die Sprache, mit der Sie es beschreiben würden?

AG: Ja, diese Ebenen wurden auf verschiedene Arten beschrieben, aber wichtig ist die Idee, dass es Ebenen gibt. Es gibt eine langsamere, automatisch arbeitende Ebene außerhalb des Bewusstseins und eine höhere Aufmerksamkeitsebene, die bewusst und rational mit bewusster Absicht arbeiten kann. Das ist der Unterschied, der die implizite Revolution definiert. Wir heben diese untere Ebene – die implizite Ebene, die automatische Ebene, die intuitive Ebene – zu einer Prominenz, die der Wichtigkeit der Arbeit entspricht, die sie tut.

JR: Also, wenn ich Sie richtig verstehe, wenn wir Dinge wahrnehmen, sind diese Gedanken und Wahrnehmungen wirklich Endprodukte unbewusster Prozesse? Wir sind uns der "Wurstherstellung", die diese Endprodukte des Denkens und Wahrnehmens geschaffen hat, nicht wirklich bewusst?

AG: Das ist eine großartige Metapher. Ein anderes Beispiel, das ich verwende, um diese Unterscheidung zu erklären, ist die einer Google-Suche. Wenn Sie in Google nach etwas suchen, erscheinen auf Ihrem Bildschirm Anzeigen, die sich auf das beziehen, was Sie gesucht haben. Jedes Mal, wenn wir eine Suchanfrage in eine Suchmaschine eingeben, gibt es sehr schnelle und unsichtbare Prozesse, denen wir nicht einmal folgen konnten. Alles, was wir sehen, ist das Endprodukt, das auf dem Bildschirm erscheint. Diese Unterscheidung zwischen der hinter der Bildschirmebene, die sehr schnell arbeitet, und dem, was auf dem Bildschirm zu sehen, zu interpretieren und zu nutzen ist, entspricht den beiden Ebenen, über die in der Psychologie gesprochen wurde.

JR: Stereotyp ist ein Begriff, der für Ihre Arbeit von zentraler Bedeutung ist. Wir benutzen es sehr, aber ich bin mir nicht sicher, ob wir immer eine klare Vorstellung davon haben, was es bedeutet. Wie verwenden Sie den Begriff Stereotyp in Ihrer Arbeit?

AG: Der Begriff Stereotyp entstand als psychologischer Begriff in den Schriften des Journalisten Walter Lippmann. Es kam aus einer Druckersprache, die sich auf einen Metallblock mit einer eingravierten Seite von Typ bezog, der verwendet werden könnte, um zahlreiche aufeinanderfolgende Kopien auszustempeln, von denen jede mit der anderen identisch ist. Walter Lippmann benutzte Stereotype, um sich auf den Geist zu beziehen, der ein soziales Bild für alle in einer bestimmten Kategorie, wie Alter, ethnische Zugehörigkeit, Geschlecht oder andere, denen wir den Begriff Stereotyp zuordnen, ausstempelt. Wenn ein Stereotyp verwendet wird, um Menschen zu verstehen, wird jeder in einer sozialen Kategorie als die gleichen Eigenschaften aufweisend angesehen. In dem Maße, in dem wir alle Frauen, alle älteren Menschen, alle behinderten Menschen, alle Italiener, die gleiche Eigenschaften haben, benutzen wir diesen identischen Schimmel, den Lippmann wie den im Druckprozess beschrieben hat. Stereotype vernichten effektiv die Unterschiede zwischen den Menschen in jeder Kategorie und konzentrieren sich stattdessen nur auf die Qualitäten, die sie teilen.

JR: Ich habe Stereotypen gehört, die als eine Art faulen Denkens bezeichnet werden. Was denkst du über die uralte Aussage, dass Stereotypen einen wahren Kern haben?

AG: Ich denke, dass sie es oft tun. Ich habe ein Stereotyp, dass Boston-Fahrer ein bisschen außer Kontrolle sind. Während ich denke, dass es einen wahren Kern der Wahrheit dazu gibt, möchte ich nicht denken, dass alle Boston Fahrer wilde Menschen sind, und Sie sollten versuchen, in dieser Stadt vom Weg abzukommen. Der Kern der Wahrheit ist gewöhnlich ein durchschnittlicher Unterschied zwischen einer Gruppe und eine andere Gruppe. Zum Beispiel gibt es offensichtlich Geschlechterstereotype, dass Männer im Verhältnis zu Frauen groß sind. Aber das bedeutet nicht, dass jeder Mann größer ist als jede Frau. Das Problem mit Stereotypen ist, wenn wir die individuellen Unterschiede zwischen Personen innerhalb der Kategorie ignorieren. Ja, es gibt einen wahren Kern von Stereotypen, aber wir verlieren die Wahrheit, wenn wir ihnen erlauben, unsere Wahrnehmung in einem solchen Ausmaß zu dominieren, dass wir die individuellen Unterschiede zwischen Menschen nicht sehen.

Ich muss noch etwas über die Idee sagen, dass Stereotypen mentale Faulheit sind. Das ist völlig richtig. Wenn wir ein Stereotyp verwenden, operiert unser Geist automatisch und gibt uns etwas, das manchmal nützlich ist und manchmal nicht. Aber oft fragen wir uns nicht, ob es nützlich ist oder nicht. Wir sollten uns bewusst sein, dass unser Geist so funktioniert. Es ist eine ganz normale Arbeitsweise und macht uns viel Arbeit. Aber wir müssen vorsichtig sein, dass es manchmal Arbeit leistet, die uns im Weg steht, was wir zu tun versuchen.

JR: Sie wissen, dass es in Kapitel 5 Ihres Buches eine interessante Idee über Stereotypen gab, auf die ich nie zuvor so richtig gestoßen bin. Es ist die paradoxe Idee, dass die Anwendung von Stereotypen Sie tatsächlich dazu bringen kann, sich die Individualität und Einzigartigkeit einer Person vorzustellen, was das genaue Gegenteil von Stereotypisierung ist. Kannst du das erklären?

AG: Ja, es ist eine zähe Idee, die in der Sozialpsychologie noch nicht wirklich existiert. In diesem Kapitel haben wir untersucht, wie wir Kategorien wie Rasse, Religion, Alter usw. zu einzigartigen Kreationen kombinieren können, weil diese Kombinationen Bilder in unseren Köpfen bilden. In diesem Kapitel haben wir zum Beispiel vorgeschlagen, einen schwarzen, muslimischen, sechzigjährigen, französischen, lesbischen Professor in deinem Kopf darzustellen. Nun, die meisten von uns haben noch nie jemanden mit all diesen Eigenschaften getroffen, aber wir können Labels wie Berufstypen, sexuelle Orientierungen usw. zusammenfügen und kombinieren, um eine Kategorie von Person zu konstruieren, die für uns Sinn ergibt. Wir haben keine Schwierigkeiten, ein ziemlich gutes geistiges Bild von dieser Art von Person zu schaffen, auch wenn wir vielleicht niemals eine solche Person in Ihrem ganzen Leben gekannt haben.

JR: Dein Buch basiert auf viel Forschung. Das Implizite Projekt hat über 2 Millionen Menschen, die teilgenommen haben.

AG: Eigentlich über 16 Millionen Menschen. Wir haben 1998 angefangen und es gibt jetzt 14 verschiedene Versionen davon auf der Webseite. Die meisten von ihnen laufen seit mehr als einem Jahrzehnt. Wir wissen, dass der Implizite Assoziationstest über 16 Millionen Mal abgeschlossen wurde. Der eine, der mehr als jeder andere abgeschlossen wurde, ist der Race-Haltungs-Test, der die Annehmlichkeit und Unannehmlichkeit der Rassenkategorien Schwarz und Weiß misst. Dieser Test wurde zwischen 4 und 5 Millionen Mal abgeschlossen.

JR: Ein angenehmer Aspekt von Blindspot sind interaktive Aktivitäten, Visuals und praktische Beispiele, die die Menschen in diese Ideen und Konzepte einbeziehen. Früh im Buch zeigen Sie die Idee des blinden Flecks. Können Sie uns sagen, was das ist und wie der blinde Fleck uns hilft, dieses ganze Gebiet der Stereotypen und der impliziten Voreingenommenheit zu verstehen?

AG: Der blinde Fleck ist eine alte Wahrnehmungsdemonstration, bei der man eine Seite betrachtet, die zwei Punkte hat, die auf einer weißen Seite etwa 5 Zoll voneinander entfernt sind. Wenn Sie ein Auge schließen und auf einen Punkt fokussieren und dann die Seite innerhalb von 7 Zoll um Ihre Augen bewegen, verschwindet der andere Punkt. Wenn Sie dann wechseln, welches Auge offen und welches geschlossen ist, wird der verschwundene Punkt sichtbar und der andere Punkt verschwindet. Das ist der blinde Fleck. Wenn Sie diesen blinden Fleck in der Demonstration erleben, ist der Hintergrund kontinuierlich und es gibt die Illusion eines Lochs in Ihrer Vision. Das liegt daran, dass Ihr Gehirn es tatsächlich im blinden Fleck mit allem, was in der Nachbarschaft ist, füllt. Der blinde Fleck wird zur Metapher für ein Stück mentalen Apparats, der nicht wirklich sieht, was vor sich geht.

JR: Wir sind fest daran gebunden, einen visuellen toten Winkel zu haben.

AG: Richtig, aber der geistige blinde Fleck, auf den wir uns beziehen, ist nicht nur ein einziger kompensatorischer Apparat. Es ist tatsächlich eine ganze Reihe von mentalen Operationen, die wir nicht sehen können. Sie geschehen außer Sichtweite. Das ist sehr wichtig. Das Wunderwerk des Implicit Association Test ist, dass es uns tatsächlich einen Weg gibt, die Teile des Geistes zu sehen, in denen diese Dinge geschehen.

JR: Die Rassen-IAT-Befunde sagen, dass viele Amerikaner Vorlieben für weiße Gesichter im Vergleich zu schwarzen Gesichtern haben, was leicht zu einer Bevorzugung weißer Menschen gegenüber schwarzen Menschen zu erweitern ist. Aber was sollen wir daraus machen? Für manche Leute ist die Tatsache, dass Sie verschiedene Gesichter bei diesem Test mögen, keine sehr unbedeutende Datenmenge.

AG: Du denkst vielleicht "Okay, ich habe diese Präferenz gemäß der IAT, aber ist das nicht nur eine andere Art zu messen, was ich sagen würde, wenn du mir nur Fragen zu meinen rassischen Vorlieben stellen würdest?" Aber das ist falsch. Die Vorurteile, die von der IAT aufgedeckt wurden, würden nicht auftreten, wenn ich nur Fragen beantworte. Wenn Sie mir Fragen zu meinen Rassenvoreingenommenheiten stellen würden, würde ich bestreiten, dass ich irgendeine rassische Vorliebe habe. Und nicht weil ich lüge, sondern weil mir die automatischen Assoziationen, die die IAT enthüllt, nicht bewusst sind. Dieses Muster gilt auch für die Mehrheit der Amerikaner und Menschen in anderen Ländern.

JR: Es gibt ein Beispiel in deinem Buch von jemandem, der dir geschrieben hat und sagte, dass es Martha Stewart auf keinen Fall mehr gefallen würde als Oprah Winfrey, obwohl deine Tests das schon getan haben.

AG: Ja. Das passiert die ganze Zeit. Es gibt eine sehr verständliche Quelle des Widerstandes zu glauben, dass das, was die IAT misst, irgendeine Gültigkeit hat. Wir können dies theoretisch in Bezug auf die zwei Ebenen, die wir zuvor besprochen haben, verstehen. Die IAT misst etwas, das automatisch auf der unteren Ebene stattfindet, außerhalb unseres Bewusstseins. Umfrage-Fragen jedoch, wo Sie mit Worten oder Häkchen antworten, reflektieren bewusste Gedanken, die auf der höheren Ebene passieren. Wir verstehen jetzt, dass diese zwei Ebenen des Geistes nicht notwendigerweise übereinstimmen müssen. Dann stellt sich die Frage, wie mit dieser Diskrepanz umgegangen werden soll.

Eine der häufigsten Fragen, die wir oft bekommen, ist die Frage, ob die von der IAT gemessenen unbewussten Einstellungen einen signifikanten Einfluss auf unser Verhalten haben. Die Antwort ist ja. Die automatischen Assoziationen, die wir auf dieser unteren, unbewussten Ebene machen, werden bewusste Gedanken erzeugen, die diese Assoziationen widerspiegeln, obwohl wir nicht einmal wissen, dass wir sie haben. Dies kann dann die Urteile, die wir bewusst treffen, verändern.

Meine Frau erzählte mir von einer Radio-Geschichte, die sie von einem schwarzen Anwalt namens Bryan Stevenson hörte, der für die Equal Justice Initiative arbeitet. Er war im Gerichtssaal mit einem Kunden, der zufällig weiß war und vor Beginn des Prozesses am Verteidigungstisch saß. Der Richter kam herein und kam zu Mr. Stevenson und sagte: "Hey, was machst du da am Verteidigungstisch sitzen? Du solltest nicht hier sein, bis dein Anwalt hier ist. "

JR: Das ist erstaunlich!

AG: Ja. Bryan Stevenson lachte es aus. Der Richter hat es ausgelacht. Aber es war eine sehr ernste Sache, die die automatischen Operationen im Kopf des Richters widerspiegelte, die ihm sagten, dass eine schwarze Person, die am Verteidigungstisch sitzt, sogar eine, die einen Anzug trägt, nicht der Rechtsanwalt, sondern der Angeklagte ist.

JR: Wow. In einem der Anhänge in Blindspot beschreiben Sie eine signifikante Veränderung im Laufe der Jahrzehnte, in der Menschen einfache Fragen zur Rasse beantworteten. Die Art von offenkundig negativen Ansichten von Schwarzen wird nicht mehr im Volksmund bestätigt, wie sie vor der Ära der Bürgerrechte waren. Erklärt uns die IAT nicht, dass sich diese eklatanteren Äußerungen von Rassismus verändert haben könnten, ohne dass sich die impliziten negativen Assoziationen, die viele Menschen gegenüber schwarzen Menschen halten, entsprechend ändern?

AG: Ja, Mahzarin und ich haben sehr darauf geachtet zu sagen, dass die Maßnahmen der IAT es nicht verdienen, Rassismus genannt zu werden. Die IAT misst automatische Präferenzen für Weiße im Vergleich zu Schwarz. Dies ist eine Vorliebe, die man haben kann, wenn man sowohl Weiß als auch Schwarz mag, wenn man sowohl Weiße als auch Schwarze nicht mag, oder wenn man Weiß mag und Schwarz nicht mag. Aber das ist kein Rassismus. Es ist eine geistige Assoziation, die automatisch passiert. Es bezieht sich auf diskriminierendes Verhalten, ist aber nicht notwendigerweise feindseliges diskriminierendes Verhalten. Dies geschieht etwas subtiler.

JR: Eine der interessanten Erkenntnisse, die Sie in Ihrem Buch beschreiben, ist, dass viele Afroamerikaner auch eine unbewusste Präferenz für Weiße haben.

AG: Das ist wahr. Unter den Afroamerikanern in den Vereinigten Staaten gibt es eine enge Trennung zwischen denjenigen, die eine Vorliebe für weiße Gesichter im Vergleich zu Schwarz haben, und jenen, die eine Vorliebe für schwarzes relatives Weiß haben. Doch wenn dieselben Leute gefragt werden, ob sie sich Weißen gegenüber Schwarzen gegenüber wärmer fühlen, werden die Afroamerikaner sehr deutlich machen, dass sie sich gegenüber Schwarzen wohler fühlen als Weiße. Interessanterweise scheint es, dass viele Afroamerikaner nicht wie Weiße von politischer Korrektheit regiert werden, von denen viele denken, dass sie dieses Gefühl nicht ausdrücken sollten, wenn sie sich gegenüber einer Rasse wärmer fühlen als einer anderen. Aber nicht unter Schwarzen. Afroamerikaner zeigen unterschiedliche Muster auf der Rasse IAT als Weiße, aber es ist nicht genau das Gegenteil. Sie sind sehr ausgewogen und zeigen im Durchschnitt sehr wenig Nettopräferenz auf die eine oder andere Weise. Was aber ähnlich ist, ist der Unterschied zwischen dem, was ihre Worte über Präferenz sagen und was die IAT über ihre Präferenzen sagt. Was sie ehrlich an sich selbst glauben, unterscheidet sich oft von ihren impliziten Vorlieben, wie es oft bei Weißen der Fall ist.

JR: Ich frage mich, ob Ihr Buch öffentliche Kontroversen ausgelöst hat.

AG: Das ist interessant. Unsere wissenschaftliche Arbeit war umstritten, da es Leute gibt, die sehr gegen die Idee sind, die Reaktionszeit zu verwenden, um die Art von Einstellungen zu messen, die in der Vergangenheit durch Befragungsfragen gemessen wurden, die verbale Antworten oder verwendete Häkchen hatten. Wir erleben in unserem Bereich viel mehr Kontroversen als in der Öffentlichkeit, einschließlich der Leser von Blindspot . Es gab fast keine starke Opposition gegen die Schlussfolgerungen des Buches, und viele Leute finden, dass diese Ideen sie dazu bringen zu verstehen, dass es notwendig ist, etwas zu tun, um die Operation der unbewussten Vorurteile zu verhindern. Aber wir haben einige wissenschaftliche Kollegen, die über all das streiten wollen.

JR: Die Wissenschaft in Blindspot legt nahe, wie resistent viele dieser impliziten Verzerrungen sich ändern. Aber die Tatsache, dass Barack Obama zweimal zum Präsidenten gewählt wurde, scheint einige große Veränderungen widerzuspiegeln. Manche Leute sagen sogar, dass das Zeitalter der Rasse vorbei ist und wir uns in einer post-rassischen Ära befinden.

AG: Ich teile die Ansicht, dass eine Reihe von Politikwissenschaftlern bekannt ist, nämlich dass Barack Obama trotz der Tatsache, dass er schwarz war, zum Präsidenten gewählt wurde. Dies hatte zum Teil mit anderen Dingen zu tun, die im Land vor sich gingen. Die Republikaner begannen aufgrund von Problemen wie der Einwanderung und der Finanzkatastrophe von 2008, die politische Unterstützung zu verlieren. Diese Kräfte haben es gerade geschafft, den Stimmenverlust zu überwinden, den Obama aufgrund der Tatsache hatte, dass er schwarz ist. Ich habe tatsächlich zu diesem Thema geforscht, das in wissenschaftlichen Zeitschriften veröffentlicht wurde.

JR: In der schwarzen Gesellschaft reden wir manchmal über etwas, das man die schwarze Steuer nennt. Das ist der zusätzliche Betrag, den Schwarze für Dinge zahlen, weil sie weniger Geld verdienen, ihnen keine fairen Deals angeboten werden oder die Hindernisse für den Erfolg schwerer sind. Was war Barack Obamas schwarze Steuer? Was hat ihn Schwarz an Wahlprozentpunkten gekostet?

AG: Die Schätzungen aus der Studie, die wir gemacht haben, sind, dass es wegen seiner Rasse fast 5% weniger Stimmen für Obama gab. Und andere haben ähnliche Berechnungen gemacht. Es besteht kein Zweifel, dass Barack Obama bei einer Präsidentschaftswahl, die nur von weißen Wählern durchgeführt wurde, nicht gewählt worden wäre. Obama hätte durch einen riesigen Erdrutsch verloren, vielleicht sogar um 60% bis 40% zugunsten seines Gegners.

JR: Ich frage mich, was Ihre IAT-Forschung tun kann, um uns dabei zu helfen, durch die vielen wichtigen Rassenfragen zu navigieren, die in letzter Zeit in den Schlagzeilen standen – Dinge wie ungerechtfertigte Schießereien bei Afroamerikanern durch die Polizei? In diesen Fällen sagen die Beamten fast immer, dass sie das Gefühl haben, dass ihr Leben in Gefahr ist, aber die meisten Afroamerikaner – und vielleicht die meisten Menschen – schauen sich die Situation an und überlegen, wie das möglich sein könnte.

AG: Um diese Frage zu beantworten, müssen wir zwischen den verschiedenen Situationen in der Polizeiarbeit unterscheiden. Wenn zum Beispiel die Polizei von jemandem konfrontiert wird, der möglicherweise eine Waffe trägt, kann es keinen Unterschied machen, ob diese Person schwarz oder weiß ist. Sie können annehmen, dass, egal wer diese Person ist, wenn sie nach etwas greifen, das eine Waffe sein könnte, der Polizist tatsächlich das Gefühl hat, dass es eine echte Bedrohung gibt. Das ist eine sehr wichtige Art von Situation, aber keine, die ich studiert habe. Ich bin auch nicht bereit, genau zu sagen, wie die IAT darauf zutrifft.

Die Arten von Polizeisituationen, die ich studiere, sind viel häufiger, wie Profiling. Sagen Sie, ein Polizist verfolgt ein Auto und beschließt, es zu stoppen, weil ein Rücklicht nicht funktioniert. Es ist aus Stopp- und Frisk-Studien bekannt, dass es einen Unterschied macht, ob der Fahrer weiß oder schwarz ist. Das ist die Art von Dingen, die aus automatischen Prozessen resultieren können, die der Polizeibeamte nicht unbedingt kennen muss. Ich sage nicht, dass es keine Polizeibeamten gibt, die sich bewusst schwarze Profile für Stops zulegen. Ich denke, das passiert. Aber ich denke, das bedeutendere Problem ist das implizite Profiling, das mehr automatisch arbeitet. Wenn der Polizist mehr Verdacht hat, dass etwas illegal ist, wenn der Fahrer schwarz ist, dann scheint es mir, dass es eine implizite, automatische sein könnte.

JR: Ich war überrascht, aus Ihrem Buch zu erfahren, dass einige der am besten dokumentierten Vorurteile in der medizinischen Praxis zu finden sind, wo Afroamerikaner häufiger die weniger bevorzugten medizinischen Interventionen erhalten. Und die Menschen, die diese Voreingenommenheit in der medizinischen Versorgung zeigen, gehören zu den bestausgebildeten Menschen des Landes.

AG: Es ist sehr schwer zu vermuten, dass Ärzte gesundheitliche Ungleichheiten produzieren, die sich oft in der Ungleichbehandlung von Weißen und Schwarzen zeigen. Es ist sehr schwierig, dies als etwas zu behandeln, das durch die bewusste Absicht abgedeckt ist, schwarzen Patienten eine weniger befriedigende Behandlung zu bieten. Es wird also plausibel, dass etwas auf einer automatischeren Ebene von Grundstereotypen operiert, die den Ärzten vielleicht nicht bewusst sind. Viele Mediziner sind daran interessiert. In Trainingssitzungen, die sich auf medizinische Disparitäten beziehen, fällt es ihnen oft schwer, sich Gedanken darüber zu machen, ob etwas in ihren Köpfen dazu führen könnte, dass sie weniger Pflege geben, als sie es gerne hätten. Es ist etwas, das eines Tages durch Training gelöst werden wird, aber nicht die Art von Training, das einfach zu machen ist. Psychologen müssen mehr Aufklärung über die implizite Revolution leisten, um die Menschen dazu zu bringen, zu verstehen, in welchem ​​Ausmaß ihre Gedanken automatisch funktionieren können.

JR: Diese implizite Revolution ist ein wichtiger Paradigmenwechsel für uns. Die meisten von uns sind über die Idee gekommen, dass die Erde rund ist und dass sie um die Sonne geht. Aber das ist eine große Sache für Leute, die einen starken Sinn für persönliche Unabhängigkeit haben und gerne glauben, dass sie der Meister ihres Schicksals sind.

Während wir die Dinge zusammenfassen, frage ich mich, was Sie als wichtige Botschaft von zu Hause betrachten würden, die Sie gerne von Blindspot bekommen würden ?

AG: Es ist eine Art von dir selbst wissen Nachricht. In diesem Buch versuchten wir zu zeigen, was die Psychologie in letzter Zeit gelernt hat, wie unser Verstand funktioniert und was wir tun können, um unser Verhalten besser auf unsere bewussten Überzeugungen auszurichten als auf unsere unbewussten Vorurteile. Ein Teil des Geheimnisses ist, einfach Dinge zu tun, die deinen Geist dazu bringen, mehr zu tun als nur automatisch zu arbeiten. Sie können dies tun, indem Sie genau beobachten, was Sie tun.

JR: Sie bieten eine Herausforderung im Titel Ihres Buches, indem Sie sagen, dass dies die versteckten Vorurteile von guten Menschen sind. Das sind Menschen mit guten Absichten, die sich selbst für gut halten, aber einige Ihrer Forschungen könnten diese Annahme in Frage stellen.

AG: Sie müssen erkennen, dass ein Teil des Grundes für diesen Untertitel darin besteht, dass die beiden Autoren des Buches sich selbst als gute Menschen betrachten und diese Vorurteile haben. Und wir glauben, dass wir nicht allein sind, wenn wir denken, dass wir gute Menschen sind und wir nicht allein sind, wenn wir nicht von diesen Vorurteilen regiert werden wollen. Es gibt so viele solche Menschen, dass wenn ich das Buch kaufen würde, wäre ich sehr reich.

JR: Eine Sache, die ich oft erwähne, wenn ich Studenten oder Auszubildende über den Umgang mit Täterpopulationen, antisozialen Persönlichkeiten und Psychopathen unterrichte, ist, dass gute Menschen gut sein wollen und auch als gut angesehen werden wollen. Im Gegensatz dazu finden Sie bei kriminell orientierten Persönlichkeiten oft, dass sie nicht gut sein wollen und nicht als gut angesehen werden. Ich denke also, dass es ein langer Weg ist, gut zu sein, wenn man gut sein will. Dieser Prozess, dich selbst zu kennen, ist etwas, an dem du dich beteiligen solltest, egal ob du an der Rennkonversation beteiligt bist oder nicht. Ich empfehle dein Buch und deine Forschung als Ausgangspunkt für diesen Prozess, dich selbst zu kennen – zu wissen, wo du bist und wo wir in Amerika sind.

AG: Ich möchte Ihnen für diesen Punkt danken. Diejenigen von uns, die sich als gute Menschen sehen wollen, sollten daran interessiert sein, zu erfahren, wie die automatischen Operationen unseres Geistes unseren Absichten in die Quere kommen. Das ist ein guter Punkt, um damit zu enden.

JR: Danke, Tony. Ich schätze deine Großzügigkeit mit deiner Zeit und gib den Lesern die Chance, an dem Debüt einiger bahnbrechender Konzepte teilzunehmen, die du während unseres Interviews eingeführt hast. Ich werde sicherlich mehr über die Implizite Revolution suchen. Wenn diese Ideen häufiger verstanden werden, wird dies den Weg für viele positive Veränderungen bereiten.

AG: Vielen Dank für dieses Gespräch, dass Sie sich für unsere Arbeit interessieren.

________________________

Klicken Sie hier, um das vollständige Interview mit Anthony Greenwald über sein Buch Blindspot zu hören .