Clay Routledge: Der religiöse Geist ist im Herzen

Clay Routledge über sein bevorstehendes Buch über Motivation und übernatürlichen Glauben.

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Dr. Clay Routledge hat einen großen Teil seines akademischen Lebens damit verbracht, grundlegende menschliche existentielle Motivationen und die Auswirkungen dieser Motivationen auf Überzeugungen über die übernatürliche, körperliche Gesundheit, das Wohlbefinden und die Beziehungen zwischen den Gruppen zu erforschen. Und er ist gut darin. Er hat über 90 wissenschaftliche Artikel und Forschungsberichte veröffentlicht; Er hat Bücher über existentielle Motivation (in der Presse) und über den Sinn des Lebens mitveröffentlicht und arbeitet derzeit an der Herausgabe eines kommenden Buches über Religion, Spiritualität und Existenzialismus; er hat ein Buch über Nostalgie verfasst; und er hat ein neues Buch über die existentielle Motivation für Sinn und übernatürlichen Glauben geschrieben.

Sein nächstes Buch trägt den Titel Supernatural: Tod, Bedeutung und die Macht der unsichtbaren Welt (erhältlich bei Oxford Univ Press und Amazon) .

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Quelle: Oxford University Press

Gelegentlich habe ich das Vergnügen, mit Clay zu arbeiten und hatte vor der Veröffentlichung die Gelegenheit, sein bevorstehendes Buch Supernatural zu lesen. In vieler Hinsicht bietet es eine leicht verständliche und zugängliche Perspektive auf die Wissenschaft über existentielle Motivation und übernatürliche Überzeugungen. Also verbrachte ich einige Zeit mit Clay für ein E-Mail-basiertes Interview, um mehr über ihn und seine Arbeit, das Buch und die Wissenschaft und den weiteren Kontext zu erfahren. Was folgt, ist eine Abschrift dieses Interviews.

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KV: Bevor wir uns Ihrem Buch und verwandten Themen zuwenden, können Sie uns etwas über sich selbst erzählen – Ihren akademischen Hintergrund und Ihre Expertise, Ihre Forschungsaktivitäten und wie Sie in diese Arbeit involviert waren?

CR: Ich wurde als experimentelle Sozialpsychologin ausgebildet, aber jetzt betrachte ich mich selbst als Verhaltensforscherin, weil die Fragen, an denen ich interessiert bin, unterschiedliche Teilbereiche der Psychologie sowie Disziplinen außerhalb der Psychologie betreffen, obwohl der menschliche Geist – wie wir als Individuum Gehirne denken über und interagieren mit der Welt – bleibt im Mittelpunkt meiner Arbeit. Ein Großteil meiner Forschung konzentriert sich auf psychologische Motive, insbesondere existentielle Motive.

Als Sohn christlicher Auslandsmissionare habe ich mich schon lange für Religion und andere kulturelle Weltanschauungen interessiert, die Menschen helfen, Fragen über Tod und Bedeutung zu stellen, aber erst als ich die Graduiertenschule anfing, wurde ich der wissenschaftlichen Erforschung von existentielle Motive. Die Terroranschläge vom 11. September 2001 ereigneten sich zu Beginn meines ersten Semesters der Graduiertenschule und das hat mich sehr beeindruckt. Die Vorstellung, dass die Menschen nicht nur andere um ihrer Ideologie willen töten, sondern sich absichtlich selbst vernichten, erschien mir als eine wichtige Frage für die Psychologie, wenn man bedenkt, dass Menschen wie andere Organismen im Allgemeinen versuchen, am Leben zu bleiben. Dies waren keine impulsiven Handlungen oder das Ergebnis einer Geisteskrankheit. Sie waren sorgfältig geplante und koordinierte Angriffe, die von Leuten durchgeführt wurden, die über genügend Verstand verfügten, dass eine terroristische Organisation sich darauf verlassen konnte, dass sie eine komplexe Mission trainieren und abschließen konnten. Ich war zufällig an der Universität von Missouri, wo einer der führenden Experimental-Existenzialpsychologen arbeitete und mich in sein Labor einbettete, um zu untersuchen, wie existentielle Motive zu riskantem Verhalten im Dienst einer sinnstiftenden Ideologie inspirieren.

KV: Sie haben ein neues Buch im Juni herauskommen. Kannst du uns davon erzählen? Wer ist dein Publikum und wie trägt es dazu bei, existentielle Motivation, Bedeutung und übernatürliche Überzeugungen zu verstehen?

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CR: Das Buch wird von Oxford veröffentlicht, so dass die Leute denken, es sei für Akademiker und diejenigen, die akademisches Schreiben mögen, aber ich habe es eigentlich nicht für diese Leute geschrieben. Ich habe es für Nicht-Akademiker geschrieben, die sich für Fragen zur Sinnpsychologie, Religion und übernatürlichen Überzeugungen interessieren. Mit anderen Worten, ich denke, es ist für die meisten erwachsenen Leser völlig zugänglich, obwohl Akademiker, besonders diejenigen, die keine existenziellen Probleme studieren, es auch interessant finden, hoffe ich.

Ich denke, es wird dazu beitragen, dass die Menschen diese Probleme verstehen, denn obwohl viele Menschen nicht überrascht sein werden, dass es eine Verbindung zwischen unserer Suche nach Bedeutung und unserem Interesse an übernatürlichen und verwandten Ideen gibt, vermute ich, dass die meisten davon nicht wissen vielfältige und faszinierende Forschung zu diesem Thema. Ich denke auch, dass es viele Erkenntnisse gibt, über die die Leute sehr überrascht sein werden. Kritisch stelle ich einige sehr verbreitete Ansichten über Theisten und Atheisten in Frage und behaupte, dass sie mehr gemeinsam haben, als viele erkennen.

Mein ultimatives Ziel mit diesem Buch ist es, eine neue Denkweise über übernatürliche Überzeugungen, Kuriositäten und Fragen zu bieten. Und das Buch ist nur ein Teil meines umfassenderen Vorschlags, dass wir unsere Ansichten über die Natur oder die Religion neu überdenken müssen. Viele Menschen haben eine unbeschriebene Sichtweise der Religion, das ist etwas völlig Soziales oder Kulturelles, das heißt, etwas, was uns beigebracht und dann verinnerlicht wird. Ich komme aus der anderen Richtung, diese Religion oder zumindest die Eigenschaften und Ideen, die Religion werden, kommen aus uns. Sie sind Teil dessen, was es bedeutet, ein Mensch zu sein.

KV: In Supernatural schreibst du: “Der Sinn liegt im Herzen, nicht im Gehirn”, und du konzentrierst dich weitgehend darauf, wie existenzielle Anliegen zu einigen der gleichen grundlegenden Motivationsprozesse führen können – zumindest auf einer impliziten und psychophysiologischen Ebene Gläubige und Ungläubige. Das klingt faszinierend; Kannst du uns mehr darüber erzählen?

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CR: Ein Großteil der Religionspsychologie hat den Ansatz genommen, die Menschen nach bestimmten traditionellen religiösen Überzeugungen und Praktiken zu fragen. Dieser Ansatz ist sehr nützlich für das Verständnis religiöser Selbstidentifikationen und verwandter Korrelate, aber die grundlegenden Aspekte von Religion wie der dualistische Glaube, dass Menschen sowohl materielle Körper als auch immaterielle und transzendente Essenzen haben, werden oft nicht vollständig in religiösen Fragebögen erfasst. Es gibt auch einen Unterschied zwischen einem festen religiösen Glauben und einer Neugier oder Offenheit für spirituelle und verwandte Ideen. Hinzu kommt die Möglichkeit, dass viele unserer intuitiveren Neigungen nicht in Fragebögen aufgegriffen werden, die uns die Möglichkeit geben, mit einer sorgfältig durchdachten Präsentation darüber zu sprechen, wie wir gerne über uns selbst denken.

Warum ist das alles wichtig? Es ist wichtig, weil unsere Arbeit und die Forschung anderer darauf schließen lassen, dass wir uns oft auf intuitivere Prozesse verlassen, wenn wir existenzielle Fragen im Zusammenhang mit dem Sinn des Lebens lösen. Ein Beispiel, das jeder verstehen kann, ist Liebe. Die meisten Menschen würden zustimmen, dass enge Beziehungen uns Sinn geben und die Forschung zeigt, dass dies der Fall ist. Und die meisten würden wahrscheinlich auch zustimmen, dass Liebe ein intuitives Gefühl ist, keine rationale Berechnung. So fühlen wir intuitiv Liebe und das gibt uns ein Gefühl von Bedeutung.

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Der Sprung des Glaubens oder der Hoffnung, den die Menschen in Bezug auf übernatürliche Ideen nehmen, scheint ebenfalls die Intuition zu beinhalten. Religion hat sicherlich mehr analytische Komponenten wie Beziehungen. Die ernsthaftesten engagierten Menschen des Glaubens leben sehr nachdenkliche und selbstdisziplinierte Leben, die ein beträchtliches Maß an rationalem Denken erfordern. Zu den religiösen und säkularen Lebenszielen, die zur Bedeutung beitragen, gehören auch sorgfältige Planung und Maßnahmen. Ich würde jedoch behaupten, dass die Intuition für die übernatürliche Natur der Religion und die Bedeutung, die wir daraus ableiten, wichtig ist, genauso wie die Intuition für die Bedeutung wichtig ist, die wir aus der Liebe gewinnen. Mit anderen Worten, ein Leben mit Sinn erfordert ein gewisses Maß an Intuition. Religion oder irgendein bedeutungsbereitendes Glaubenssystem ist wahrscheinlich am besten, wenn es Intuition und analytisches, zielorientiertes Denken richtig ausbalanciert.

KV: Und was ist mit expliziten / bewussten übernatürlichen Überzeugungen? Es gibt viele Arten von religiösen Überzeugungen, sowie Atheisten, Agnostiker und andere Skeptiker. Wenn jeder die gleiche existentielle Grundmotivation für übernatürliche Überzeugungen erfährt, wie können wir dann das Fortbestehen von normal gesund funktionierenden Atheisten und anderen Skeptikern verstehen – warum hat diese Motivation nicht zu einem universellen religiösen Glauben geführt?

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CR: Ich denke, wir brauchen mehr Forschung über Atheisten und sind froh, dass wir mehr sehen. Selbst wenn man sich die grundlegenden Fragen von Organisationen wie Pew ansieht, kann man sehen, dass die spirituellen Neigungen der Atheisten unterschiedlich sind. Es gibt neurologische und kognitive Gründe zu argumentieren, dass ein sehr kleiner Prozentsatz der Menschen wahre Atheisten sind. Aber es gibt auch Gründe zu glauben, dass viele Atheisten wirklich oberflächliche oder soziale Atheisten sind – Menschen, die sich als Ungläubige verstehen, die aber tatsächlich übernatürliches Denken betreiben. Einige Atheisten sind wütend auf die Religion oder sogar Gott und betrachten den Atheismus als Protest gegen den Glauben. Einige, besonders junge Menschen, sehen religiösen Glauben als nicht cool, etwas für alte Menschen. Und viele haben von einem gesellschaftlich und wirtschaftlich privilegierten Leben profitiert, das ihren Atheismus nicht belastet hat.

Betrachten wir zum Beispiel eine kürzlich in Neuseeland durchgeführte Studie, die eine Zunahme religiöser Überzeugungen bei Nichtgläubigen beobachtet, die persönlich von einem schweren Erdbeben oder Forschung betroffen waren, die zeigen, dass Atheismus mit einem schlechteren psychologischen Wohlbefinden bei Menschen in wirtschaftlich benachteiligten Gebieten verbunden ist, jedoch nicht bei wohlhabenderen Einsen. Denken Sie über das folgende Beispiel nach. Es ist einfacher für eine reiche Person, die in einer sehr sicheren Nachbarschaft lebt, philosophisch über den Wert der Polizei zu werden. Diese Person kann mit wenig Konsequenz sagen, dass die Polizei schlecht ist und wir keine Polizei brauchen, dass die ganze Polizei Probleme schafft. Aber Sie können mit großer Sicherheit darauf wetten, dass diese Person im Notfall schnell die Polizei rufen wird. Mit anderen Worten, je sicherer, bequemer und wohlhabender eine Gesellschaft ist, desto weniger scheint sie äußerlich religiös zu sein.

Ich sage “äußerlich”, denn auch wenn Menschen dort leben, wo sie sich körperlich sicher fühlen und Grundbedürfnisse leicht befriedigen können, bleiben existenzielle Fragen zur Bedeutung bestehen. Viele Atheisten können eine ernsthafte existenzielle Bedrohung sein, weg von der Suche nach Religion oder der Suche nach einem Ersatz für sie. Aus dieser Perspektive sind wahre Atheisten die wenigen, denen einfach die grundlegenden kognitiven Eigenschaften fehlen, die übernatürliches und verwandtes spirituelles Denken ermöglichen. Sie können auch die seltenen Individuen sein, die wenig Sinn haben. Ich glaube also nicht, dass die rückläufigen Trends in der Religion einen Rückgang des religiösen Charakters der Menschen belegen. Wir würden nicht sagen, dass die soziale Natur der Menschen abgenommen hat, weil die Menschen weniger Zeit mit sozialen Interaktionen verbringen. Ich glaube auch nicht, dass die religiöse Natur der Menschen abgenommen hat.

KV: In den letzten Jahren deutet fast jede Umfrage im Westen auf einen allgemeinen Rückgang des religiösen Glaubens und eine Zunahme der sogenannten religiösen “Nones” hin. In Supernatural schlagen Sie jedoch vor, dass Menschen vielleicht eine Vielzahl übernatürlicher Überzeugungen gegen eine andere austauschen . Können Sie diese Idee für uns hier weiter ausbauen?

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CR: In dem Buch diskutiere ich eine Reihe von Trends im Zusammenhang mit übernatürlichen und paranormalen Überzeugungen, die in die entgegengesetzte Richtung der abnehmenden Religiosität sind. Viele Umfragen in den USA und anderen westlichen Ländern zeigen, dass Menschen nicht alle übernatürlichen und verwandten Überzeugungen aufgeben. Da diese Länder weniger in traditionelle christliche Überzeugungen investieren, interessieren sie sich mehr für nicht traditionelle spirituelle Praktiken, Geister, UFOs, heilende Kristalle, psychische Kräfte und so weiter.

Zum Beispiel replizierten meine Kollegen und ich kürzlich eine Forschung, die eine inverse Korrelation zwischen Religiosität und Glauben, dass intelligentes außerirdisches Leben existiert und Menschen überwacht, sowie Verschwörungstheorien über Vertuschungen der Regierung in Bezug auf UFOs dokumentiert. Nachdem wir diesen Effekt wiederholt hatten, versuchten wir weiter zu erforschen, warum die weniger religiösen Menschen eher Aliens und UFOs sind. Wir haben vorausgesagt, dass ein Teil davon über das Bedürfnis nach Sinn im Leben ist. Religiosität wird im Allgemeinen positiv mit Bedeutung assoziiert. Wenn nichtreligiöse Menschen das Leben als weniger bedeutungsvoll betrachten, aber motiviert bleiben, einen Sinn zu finden, sind sie möglicherweise geneigter als diejenigen, die bereits eine religiöse Weltanschauung mit Sinn haben, die von Ideen angezogen wird, die nahelegen, dass Menschen nicht allein im Universum sind. Wir fanden Unterstützung für diese Idee unter Verwendung statistischer Modelle, die niedrige Religiosität mit geringer Bedeutung zu einem größeren Wunsch, Überzeugungen über Aliens und UFOs zu verstehen, in Verbindung brachten.

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Um es klar zu sagen, Aliens und UFO Monitoring sind nicht notwendigerweise übernatürlich, aber sie sind außerhalb eines evidenzbasierten Verständnisses unserer Welt. Um an sie zu glauben, bedarf es eines Vertrauensvorschusses. Und viele UFO-bezogene Überzeugungen haben einen sehr religiösen Geschmack. Sie beinhalten das Gefühl, dass mächtige Wesen über uns wachen und uns eines Tages in einer kosmischen Gemeinschaft willkommen heißen können. Natürlich haben viele nichtreligiöse Menschen diese Überzeugungen, aber es gibt viele unorthodoxe übernatürliche oder paranormale Ideen und Überzeugungen, zu denen nicht-religiöse Menschen auf der Suche nach Bedeutung und kosmischer Bedeutung hingezogen werden. Und es gibt säkulare Ideologien wie Transhumanismus, die etwas haben, was ich übernatürlich-lite Qualitäten nenne. Sie sind nicht explizit übernatürlich, scheinen aber von den gleichen kognitiven und motivationalen Prozessen angetrieben zu werden und sehen der Religion oft sehr ähnlich.

KV: In Supernatural legen Sie nahe, dass der Glaube an religiöse übernatürliche Überzeugungen einige Vorteile für die körperliche Gesundheit, die psychische Gesundheit und das gesellschaftliche Leben bietet. Kannst du uns erzählen, was einige dieser Vorteile sind, und ob du findest, dass es übernatürliche Überzeugungen gibt?

CR: Religiöse übernatürliche Überzeugungen fördern Bedeutung und Bedeutung ist ein Prädiktor für Wohlbefinden und geistige Gesundheit. Diese Überzeugungen haben gezeigt, dass sie den Menschen helfen, Stress und Lebensereignisse zu bewältigen, die die Bedeutung herausfordern. Das könnte daran liegen, dass Bedeutung Menschen motiviert.

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Das heißt, Menschen, die das Gefühl haben, einen Sinn zu haben, sind eher dazu getrieben, auf sich selbst aufzupassen, hart zu arbeiten, ein gesundes Leben zu führen und auszuharren, wenn das Leben schwierig wird. Menschen, die sich bedeutungslos fühlen, haben diese Motivation nicht. Sie neigen eher dazu, sich Drogen und Alkohol oder anderen hedonistischen Verhaltensweisen zuzuwenden, die sich gut anfühlen, ihnen aber auf lange Sicht nicht helfen.

Die Schattenseiten beinhalten extremere oder fundamentalere übernatürliche Überzeugungen, die antisoziale Elemente haben oder dazu führen, dass Menschen Beweise im Dienste der Ideologie ignorieren. Es ist erwähnenswert, dass dies nicht für übernatürliche Überzeugungen spezifisch ist. Weltliche Ideologien können auch extreme Formen annehmen und zu vielen sozialen Problemen führen. Betrachten wir zum Beispiel die Massengewalt und den wirtschaftlichen Ruin, die sich aus dem Kommunismus ergeben haben.

KV: In den letzten Jahren gab es einige konfliktträchtige Auseinandersetzungen zwischen Mainstream-Gläubigen, Säkularisten, Wissenschaftlern, religiösen Fundamentalisten, den New Atheists, New Age-Bewegungen und ähnlichem. Wie beurteilen Sie diese anhaltenden kulturellen Auseinandersetzungen? Verursacht der “religiöse Geist”, wie Sie es manchmal formulieren, diese Auseinandersetzungen und wie kann Supernatural diese Debatten und Kontroversen beeinflussen?

CR: Ich bin mir nicht sicher, ob der religiöse Geist diese Zusammenstöße so intensiviert wie normale soziale Identität und Gruppenkonflikte, was die Leute heute oft nur Tribalismus nennen. Ich denke, dass mein Buch dazu beiträgt, diese Debatten zu informieren, indem es zeigt, wie sich Gläubige und Ungläubige ähnlicher fühlen als ihnen bewusst ist. In der Tat ist das letzte Kapitel des Buches unserer gemeinsamen Menschlichkeit gewidmet. Es gibt eine Menge Vorurteile auf allen Seiten, aber die Menschen sind vereint durch die gleichen Ziele, unsere Rechnungen zu bezahlen, Liebe zu finden und Teil einer Gemeinschaft zu sein, die gleichen Hoffnungen für unsere Kinder, die gleichen Wünsche, sinnvolle Leben zu leben, und das Gleiche Unsicherheiten und Ängste über den Tod.

KV: Sie schreiben in Ihrem Buch, dass Sie in der Southern Baptist Church aufgewachsen sind und dass Sie der Sohn eines Vaters sind, der Missionar, Pastor und Kaplan war. Kannst du uns erzählen, was du von deinem Vater über religiösen Glauben gelernt hast und wie dieser Hintergrund deinen Lebensweg, deine Interessen und dein gegenwärtiges Denken über diese Themen beeinflusst hat?

Dr. Clay Routledge, Professor für Psychologie an der North Dakota State University.

Quelle: Mit freundlicher Genehmigung von Jenny Routledge

CR: Ja, ich wurde in den frühen Jahren meines Lebens in Afrika geboren und lebte dort, weil meine Eltern Missionare waren. Mein Vater, der nicht mehr lebt, war der nachdenklichste und beharrlichste Christ, den ich je getroffen habe. Wie alle von uns war er ein Mensch, also war er nicht perfekt, aber er nahm die Idee, ein Nachfolger Christi zu sein, sehr ernst. Er widmete sich den Armen und Verletzlichen. Er glaubte, dass unsere natürliche Welt ein Geschenk Gottes war und handelte dementsprechend. Er war kein Fan von Konsumismus. Er bat nie um viel, sondern lebte ein Leben, das dem Glauben, der Familie und der Gemeinschaft gewidmet war.

Mein Leben in einer christlich-konservativen sozialen Welt beeinflusste mein gegenwärtiges Denken, weil viele der Ideen über Religion und religiöse Menschen, besonders konservative Christen, die ich in der laizistischeren liberalen Welt der Wissenschaft höre, völlig in Konflikt mit der Realität der Welt stehen, die ich wuchs in. Zum Beispiel waren meine Eltern nie Anti-Wissenschaft oder Anti-Bildung. Ganz im Gegenteil. Meine Eltern waren nie rassistisch. Ganz im Gegenteil. Gibt es antiwissenschaftliche und rassistische Gläubige? Ja, sicher. Aber es gibt auch antiwissenschaftliche und rassistische Ungläubige. Einige der Menschen, die ich kennengelernt habe, sind sich ihrer Vorurteile und empirisch nicht unterstützten Überzeugungen am wenigsten bewusst und sind säkulare liberale Akademiker. Ignoranz und Bigotterie sind menschliche, nicht religiöse Probleme.

KV: Danke Clay!

Dr. Routledge ist Professor für Psychologie an der North Dakota State University. Sie können mehr über ihn und seine Arbeit bei Clayroutledge.com erfahren, und Sie können mehr über seine laufende Arbeit, seine intellektuellen Kommentare zur Popkultur und seine öffentlichen Auftritte und andere Aktivitäten auf Twitter bei @clayroutledge erfahren.

Dr. Kenneth Vail ist Professor für Psychologie an der Cleveland State University. Sie können mehr über ihn und seine Arbeit auf seiner CSU Social Research Lab Website erfahren, und Sie können mehr über seine laufenden Forschung und wissenschaftlichen Aktivitäten auf Twitter @ Kennethvail3 lernen.