Narzissmus oder Asperger: Wie würden Sie diese Fälle diagnostizieren?

Die Unterscheidung zwischen Narzissmus und Asperger-Syndrom kann komplex sein. Ist das eine Entweder-Oder-Diagnose? Kann es Elemente von beiden geben? Was sagt jede Diagnose darüber aus, was die Person für bessere Beziehungen lernen muss?

Dieser Artikel geht von meinem früheren Artikel über die Art und Weise aus, in der Narzissmus wie der Halt im Zug ist, kurz bevor jemand in das Land der Störungen des autistischen Spektrums eintritt.

Asperger , die jetzt als Teil von Störungen des autistischen Spektrums betrachtet wird, wurde in DSM IV wie folgt definiert:

(299.80 DSM-IV) Die wesentlichen Merkmale der Asperger-Störung sind schwere und anhaltende Beeinträchtigungen der sozialen Interaktion und die Entwicklung eingeschränkter, sich wiederholender Verhaltensmuster, Interessen und Aktivitäten:

• Sexsucht 101
• Psychologische Mindedness als Weltanschauung
• Die Eckpfeiler der Ehe – Treue
• Liebe ist wie ein Schmetterling
• 4 Unerwartete Quellen sexueller Befriedigung

I) Qualitative Beeinträchtigung der sozialen Interaktion, wie sie sich in mindestens zwei der folgenden Aspekte zeigt:

(A) deutliche Beeinträchtigungen bei der Verwendung von multiplen nonverbalen Verhaltensweisen wie Auge-zu-Auge-Blick, Gesichtsausdruck, Körperhaltung und Gesten zur Regulierung der sozialen Interaktion
(B) Unfähigkeit, Peer-Beziehungen zu entwickeln, die für die Entwicklungsebene geeignet sind
(C) ein Mangel an spontanem Streben, Freude, Interesse oder Errungenschaften mit anderen Menschen zu teilen (zB durch das Fehlen des Zeigens, Bringens oder Hinzeigens von Objekten von Interesse für andere Menschen)
(D) Mangel an sozialer oder emotionaler Gegenseitigkeit

(II) Eingeschränkte repetitive und stereotype Verhaltensmuster, Interessen und Aktivitäten, die sich mindestens durch eines der folgenden Merkmale manifestieren:
(A) umfasst die Beschäftigung mit einem oder mehreren stereotypen und eingeschränkten Interessensmustern, die entweder in der Intensität oder im Fokus abnormal sind
(B) scheinbar unflexible Einhaltung spezifischer, nicht funktioneller Routinen oder Rituale
(C) stereotype und repetitive motorische Manierismen (zB Hand- oder Fingerflattern oder -drehungen oder komplexe Ganzkörperbewegungen)
(D) anhaltende Beschäftigung mit Teilen von Objekten

• Was ist normal?
• Könnte Monogamie tatsächlich das Risiko einer HIV-Infektion erhöhen?
• Wie viele schwule Männer gibt es? Weniger, als Sie vielleicht denken
• Vergebungsforschung und der Dankbarkeitsfaktor
• Mehr vollständig in der Gegenwart leben und in Beziehungen lieben

Narzissmus nach den DSM-5-Kriterien der American Psychiatric Association für narzisstische Persönlichkeitsstörung umfasst einige, wenn auch nicht notwendigerweise alle der folgenden Merkmale:

Übertriebenes Selbstwertgefühl
Erwarten, als überlegen anerkannt zu werden, auch ohne Leistungen, die dies rechtfertigen
Übertreibung Ihrer Leistungen und Talente
Mit Phantasien über Erfolg, Kraft, Brillanz, Schönheit oder den perfekten Partner beschäftigt zu sein
Glauben, dass du überlegen bist und nur von bestimmten Menschen verstanden oder mit ihnen verbunden werden kannst
Erfordert ständige Bewunderung
Ein Gefühl von Berechtigung haben
Erwartet besondere Gefälligkeiten und bedingungslose Erfüllung Ihrer Erwartungen
Andere nutzen, um zu bekommen, was Sie wollen
Unfähigkeit oder Unwilligkeit haben, die Bedürfnisse und Gefühle anderer zu erkennen
Sei neidisch auf andere und glaube, dass andere dich beneiden
Sich arrogant oder hochmütig benehmen

Zwei zweideutige Fälle:

Beide der folgenden Fälle wurden von den Lesern meines früheren Artikels als Kommentar dazu angeboten, ob der Narzissmus die letzte Station im Zug sein könnte, bevor er in das Land der Störungen des autistischen Spektrums eindringt.

Danke an die beiden Autoren, die mir beide erlaubt haben, ihre Kommentare (die Fälle) in diesem Artikel zu veröffentlichen.

Verfasst von Isabella am 25. Oktober 2015

Ein paar (lay!) Leute haben die Begriffe Narzissmus und Asperger mit meinem Mann in Verbindung gebracht, hauptsächlich aus Sorge um mich oder andere Menschen in seinem Leben. Verschiedene Leute haben ihm auch gesagt, dass ihm Empathie fehlt. All diese Leute nahmen hohe persönliche oder berufliche Risiken auf sich, um dies zu erreichen. Ich denke, ich bin generell eine kluge Person, aber ich bin ihm zu nah, um klar zu sehen. Liest du eine Beschreibung seines Verhaltens und hilfst du mir festzustellen, ob er in eine der beiden Kategorien fällt? Aus keinem anderen Grund, als mir zu helfen, besser zu verstehen und zu bewältigen. Wie Dr. Heitler in dem Artikel sagte: Mitgefühl ist leichter mit Verständnis.

Hier ist, was ihn zu ihm macht:

Er ist der intelligenteste Mensch, den ich jemals getroffen habe.

Er ist beruflich sehr erfolgreich.

Er ist extrem gutaussehend, charismatisch, befiehlt ein Zimmer und spricht über sich selbst und seine Gedanken und Interessen (Weg, Weg, Weg !!!) über den Punkt hinaus, den Ball in der Unterhaltung an jemand anderen zu übergeben. Er scheint auch nicht die kleinen Hinweise zu bekommen, die ihm sagen, wenn Menschen gelangweilt, verwirrt oder unbehaglich mit seinen Monologen sind.

Wenn jemand anders spricht, ist er oft sehr unbeteiligt. Abhängig von der Person versucht er höflich zuzuhören, aber sein Feuer ist aus und er sieht gelangweilt aus und kann es nicht lange tolerieren.

Ich arbeite für ihn an hochintensiven Projekten und die Art wie er mich behandelt ist gnadenlos. Er hört nicht auf verbalen oder emotionalen Missbrauch, um zu bekommen, was er von mir will. Schlaflose Nacht nach Schlaflosigkeit schreit er mich an, um es fertig zu machen, erzählt mir, was für ein kompletter Verlierer ich bin, benutze all meine Fehler und kämpfe, um mich zu beschämen und mich dazu zu bringen, das zu tun, was er von mir braucht. Völlig vergessen, dass ich mich bereits selbst umbringe, um ihm zu geben, was er braucht.

Er hat eine Möglichkeit Leute zu grüßen (ich eingeschlossen), die ich nicht beschreiben kann. Er geht in einen Raum, sieht niemanden an, beschäftigt sich mit etwas und beginnt erst nach kurzer Zeit an Gesprächen teilzunehmen. Es scheint ihm unbehaglich zu sein, zu Menschen zu gehen, ihnen in die Augen zu sehen und ihnen die Hand zu schütteln. Er wird dies in wichtigen Situationen mit Menschen tun, die er respektiert. Es fühlt sich an wie eine Handlung verglichen mit der Art, wie er sich normalerweise verhält.

Er kann Kritik nicht tolerieren. Es scheint eine Leben-und-Tod-Angelegenheit zu sein. Wenn er sich selbst nicht aus konstruktiver Kritik herausreden kann, schlägt ein Schalter um und er gerät in Wut. Das übliche Verhalten ist das Schreien der "besten" Beleidigungen bei mir, die er sich vorstellen kann. Alles, was ich ihm vertraulich gesagt habe, geht als Freund. Je verletzender, desto besser. Das passiert oft. Nicht gelegentlich.

Eine ehemalige Freundin von ihm sagte einmal, dass es sinnlos ist, mit ihm über etwas zu reden, was er falsch gemacht hat, weil er so clever argumentiert, dass man das Argument verliert, obwohl man mit Sicherheit weiß, dass man recht hat. Am Ende gehst du weg und fragst dich, warum du so ein schlechter Mensch bist. Das ist auch meine Erfahrung mit ihm. Er gibt keinen Zentimeter. Geht zurück zu der Kritik, die er für sein Leben nicht anfassen lassen kann.

Er hat sich nie entschuldigt. Für alles. In den letzten Jahren hat er (mit der Hilfe eines Business-Coach / Psychologen, mit dem er beauftragt wurde) begonnen, sich auf folgende Weise zu entschuldigen: Es tut mir leid, dass du dich schlecht gefühlt hast. Oder, in jüngerer Zeit, wenn wir uns einfach in einen Kampf stürzen und in ruhiges Wasser zurückkehren, wird er mich nachts umarmen und sagen, dass es ihm leid tut. Sehr traurig und ein bisschen wie ein Kind. Ohne spezifisch zu sein, eine erwachsene Konversation darüber zu führen, echte Fehler zuzugeben, meinen Standpunkt zu sehen oder meine Trauer zu verstehen oder konkrete Pläne zu machen, wie man ein "Problem" beheben kann.

Er versteht nicht, wie oder was ich fühle. Er versteht Fakten, scheint aber ziemlich verloren zu sein, wenn es um Gefühle geht. Er hat Hinweise wie Tränen, die er versteht. Wenn ich weine und er 100% sicher ist, dass es nichts mit ihm zu tun hat, kann er mich trösten. Gelegentlich sehr süß. Wenn die Tränen etwas mit ihm zu tun haben, kann er brutal kalt und grausam sein.

In Gesprächen scheint er sich hauptsächlich auf die gesprochenen Wörter zu verlassen und diese zu verstehen. Nicht so sehr Gesichtsausdrücke, Körpersprache und Energie oder Geschichte zwischen Menschen. Er ist nicht komplett verloren oder komisch, nur nicht sehr eingestimmt.

Er hat wirklich keine Freunde.

Er behandelt Menschen, die er respektiert, anders als Menschen, die er nicht respektiert: Er ist sehr auf Menschen eingestellt, die er respektiert, während er in Gesprächen fast abwesend ist, muss er mit Menschen aushalten, die er nicht respektiert.

Bei der Arbeit ist er dafür bekannt, dass er bis auf seine Vorgesetzten ziemlich viele Leute "überrollt". Sie tun entweder, was richtig ist (auf seine Art), oder Sie werden niedergemäht. Mädchen, die für ihn arbeiten, weinen manchmal. Ich vermute, die Jungs könnten manchmal weinen, wenn sie nach Hause gehen.

Eine kritische Beschwerde über ihn bei der Arbeit ist, dass er Menschen Fähigkeiten fehlt, zu brutal ist und zu viel Blut vergossen. (Tatsächliche Bedingungen.)

Er "empfängt" kaum, was ich ihm sage. Wenn ich mit ihm rede, habe ich das Gefühl, dass ich sehr laut sprechen möchte, weil es nicht genügend Feedback gibt. Wie ein Nicken oder ein Lächeln oder ein Ausdruck von Mitgefühl oder Verständnis. Nur leere Stille. Wenn er um Feedback gebeten wird, sagt er: "Was soll ich sagen?" oder "Ich denke nach." (Ich glaube nicht, dass er es ist. Ich hoffe nur, dass ich aufhören soll zu reden.) Ich habe größtenteils aufgehört zu reden. Ich höre. Das funktioniert besser für uns.

Wenn ich perfekt zentriert und ruhig und fröhlich und aufmerksam und nicht anspruchsvoll bin, sind wir oft ziemlich gut. Wenn ich einen schlechten Tag habe und Unterstützung brauche oder nur ein wenig Platz, um launisch oder einfach nur menschlich zu sein, kann ich sicher sein, dass er sich sofort gegen mich wendet und es wird einen schrecklichen Kampf geben. Es ist fast so, als ob er es persönlich nimmt, wenn ich nicht 100% perfekt und gut und glücklich und verfügbar für ihn bin und er kann es einfach nicht tolerieren, auch wenn ich ihm sage, dass es nichts mit ihm zu tun hat und mich einfach nicht ernst nimmt oder gib mir ein bisschen Platz für ein bisschen. Das könnte ein Kerl-Mädchen-Ding sein und ziemlich normal, obwohl?

Das kann auch normaler und nicht allzu bedenklich sein: Wenn ich ein Problem mit einem Freund oder einer Familie habe und ich möchte einfach nur einen Resonanzboden haben, nimmt er sofort die Seite der anderen Person, egal wie lächerlich er auch sein muss beuge seine eigenen Überzeugungen, um zu rechtfertigen, dass ich falsch liege und sie recht haben. Er scheint total ausgeflippt zu sein, wenn ich etwas anderes als Liebe zu jemandem fühle. Wenn er danach gefragt wird, sagt er mir, dass ich es nicht bin, wenn ich auf jemanden sauer bin und er es nicht mag.

Nach jedem Kampf fühle ich mich so schuldig, dass ich manchmal nicht weiß, wie ich weitermachen soll. Es fühlt sich an, als hätte ich ein wehrloses Kind verwundet, das absolut keine Ahnung hat, wie man damit umgeht. Ich muss wenigstens meine Wunden heilen und es fühlt sich an, als hätte er überhaupt niemanden.

Hier ist das aber:

Er ist die großzügigste Person, die ich kenne.

Er liebt (liebt, liebt, liebt) unseren Hund. Er ist kuschelig und süß mit ihm und seine ganze Energie ändert sich in Liebe. Als unser Welpe vor ein paar Jahren fast gestorben war, gab es echte, verletzliche Traurigkeit.

Er kümmert sich wirklich um mich. Er ist engagiert und treu und kümmert sich wirklich um mein Glück. Er wird fast alles tun, um was ich bitte.

Er liebt es, Zeit mit mir zu verbringen und mich glücklich zu sehen.

Er liebt Natur, Reisen und Tiere. Sein Herz tut, nicht sein Ego.

Er möchte gute Dinge tun. Für die Familie, sein Unternehmen und die Welt.

Er ist in den letzten Jahren besser geworden.

Er hat ein gutes Herz. Unter all den Schichten habe ich das Gefühl, dass er nur ein kleiner Junge ist, der etwas sucht. Ich wünschte nur, ich könnte herausfinden, was er braucht.

Ich wäre sehr dankbar, deine Gedanken zu hören.

Verfasst von einem anderen Anonymous am 26. Oktober 2015

Ich glaube, sowohl meine Eltern als auch meine Schwester haben Persönlichkeitsstörungen. Mein Vater war NPD, daran habe ich keinen Zweifel.

Ich habe ein paar Tage lang "Asperger's OR Autismus-Narzissmus" gegoogelt und diese letzte Nacht gesehen. Sowie die Studie über dünne Abschnitte des Gehirns in NPD.

Mein Vater hielt ihn für charmant, kam aber vielen als manipulativ und rücksichtslos, sogar als gefährlich vor. Für andere kam er als jemand, der Probleme hatte, aber es wert war zu helfen. Er war überhaupt nicht sehr schlau. Er schien eine Menge Leute zu haben, die froh waren, ihn zu sehen, aber bei näherem Hinsehen hatte er ihnen etwas von Geldwert gegeben oder etwas über ihnen gehabt. Er war ein zwanghafter Lügner. Ich glaube nicht, dass sich der Mann jemals wirklich um jemanden gekümmert hat. Er war unglaublich gemein zu seiner Familie.

Er war ein erfolgreicher Geschäftsmann und hielt Leute, die ihm schmeichelten. Er würde öffentlich jeden erniedrigen, der seinen Hintern nicht geküsst hat und in einigen Fällen versucht, sie sozial oder finanziell zu zerstören. Er hat die Polizei bestochen. Er hatte auch einige sehr fähige Leute, die fast alle Arbeits- und Geschäftsrollen sehr gut machten. Er selbst war Analphabet und ich sah ihn nicht als jemanden, der gute Entscheidungen traf. Für sich wäre er kläglich gescheitert. Er war als Kind verdorben und finanziell aufgebaut.

Ich vermied ihn jahrelang bis zu den letzten Jahren seines Lebens, als er im Sterben lag. Ich würde dann gelegentlich telefonisch mit ihm reden und mir strenge Grenzen setzen. Ich bin mehrmals hinausgeflogen, um ihn zu sehen. Bis dahin hatte ich fast keine emotionale Bindung zu ihm – ich tat es für mich selbst. Was mich verblüffte, jetzt, wo ich ihn objektiv sehen konnte – statt durch die Augen eines missbrauchten verängstigten Kindes, wie steif und seicht sein Verständnis von anderen Menschen war. Er hatte keine Ahnung, wer andere Leute waren. Keine Ahnung, wie andere dachten oder was ihre Motive waren, wenn es nicht etwas wäre, was er selbst denken oder fühlen würde. Er hatte eine Liste sozusagen entwickelt, um andere dazu zu bringen, die Reaktion zu bekommen, die er wollte – sehr einfach; flacher, zahlen, kriechen oder drohen. Jeder um ihn herum hatte einen Weg gefunden, ihm zu gefallen, ohne dass er in eine einzigartig destruktive Wut oder ein unterwürfiges Gejammer verfallen wäre – Leute, die für ihn arbeiteten oder die ihm Gefallen taten.

Ich sah ihn kriechen und seinen "Freund", den Polizeichef, bitten, seiner Frau "hinterherzulaufen", wenn sie ihn nicht mehr fahren ließ – zum Glück versuchte der Chief nicht, darauf hinzuweisen, dass er jemanden verletzen könnte, wenn er fuhr. Der Gedanke, jemand anderem wehzutun, war meinem Vater nicht wichtig. Es dauerte, bis der Chief 3 versuchte, endlich die Reaktion zu bekommen: "Ich konnte niemanden verletzen! Meine Fahrreaktionen sind in Ordnung "mit einem leichten Grinsen auf seinem Gesicht.

Alles, was ich sah, ließ mich denken, dass mein Vater eine Gehirnfunktionsstörung hatte. Ich dachte an Autismus oder Asperger, aber es war gemein und furchtbar schrecklich verwöhnt.

Es ist leicht, bezaubert zu werden, wenn man eine Person nicht gut kennt. Es ist leicht zu denken, dass ein N schlau ist, wenn es betrügerisch und manipulativ ist, wenn unsere Emotionen involviert sind. Wenn wir es nicht gesehen haben, dann müssen sie doch schlau gewesen sein, oder? Ich denke manchmal, nur wenn unsere Emotionen nicht involviert sind, wenn wir nichts von unserer normalen emotionalen Nächstenliebe gegenüber jemandem haben, der es verspielt hat, fangen wir an, einige der sehr seltsamen Eigenarten in NPD-Überlegungen zu sehen. Wir kommen aus dem Nebel. Es gab große Lücken im Denken und Verstehen. Diese Lücken machen abstraktes Denken wirklich bizarr. Etwas funktioniert einfach nicht richtig.

Um es kurz zu machen, nach dem Lesen der deutschen Studienzusammenfassung scheint es, dass Menschen mit NPD tendenziell dünnere Hirnschnitte und Auffälligkeiten in Bereichen haben, die Empathie und etwas emotionale Wahrnehmung bewirken. Ich würde sagen, im Fall meines Vaters auch Bereiche, die soziale Verständigung fördern. Jeder scheint NPDs für intelligenter zu halten als die meisten anderen, aber ich denke, das ist ein eklatanter Mythos. Manche sind, manche nicht, aber ich vermute, es gibt Gebiete, die nicht gut funktionieren.

Es ist möglich, dass Gehirnscans und Studien andere, aber ähnliche oder nahe Bereiche des Gehirns finden, die in NPD und Asperger nicht sehr gut funktionieren. Vielleicht überschneiden sich diese Bereiche manchmal. Fügen Sie verdorbene faule und egoistische hinzu und Sie könnten etwas wirklich Gemeines anstatt nur eine Lernbehinderung haben.

Danke für deinen Artikel Susan, gut und interessant gelesen.

Dr. Heitlers Fazit

Aus meiner Sicht besteht das Endergebnis darin, dass sich diese beiden Syndrome häufig überschneiden. Ist das so, weil manche Leute beides haben? Ist die Grenze zwischen den beiden Störungen eine unscharfe Grenze, so ist die Markierung eine Funktion der Merkmale, auf die sich die Diagnose hauptsächlich konzentriert?

Aus meiner Sicht ist das wesentliche Merkmal des Narzissmus ein Hördefekt. Narzisstisches Verhalten ist ein Verhalten, das sich nur auf sich selbst konzentriert – was ich will, was ich denke. Diese "Alles über mich" -Tendenz führt zu Defiziten in der Fähigkeit, andere Gedanken, Gefühle, Vorlieben usw. zu hören. Oder vielleicht führt dies dazu. Wenn andere darauf bestehen, gesehen oder gehört zu werden, führen die narzisstischen Tendenzen zu Wut.

Was Aspergers angeht, betrachte ich die Hinzufügung sozialer Eigenheiten, die Vermeidung von engen sozialen Interaktionen, Blickabneigung und Schwierigkeiten beim Lesen der Gefühle anderer als Zeichen dafür, dass Asperger ebenso wie narzisstisches Nicht-Zuhören anwesend sein können. Auch narzißtische Selbstüberhöhung ist bei Asperger typischerweise weniger ausgeprägt oder fehlt. Und Asperger-Individuen haben nicht so oft den sozialen Reiz, den viele Individuen mit narzisstischen Eigenschaften haben.

Paradoxerweise können Menschen mit beiden Diagnosen sehr empathisch und großzügig sein. Die Quintessenz ist, dass es sich nicht um Alles-oder-Nichts-Syndrome handelt, und sie können leicht koexistieren. Sehr komplex.

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Die promovierte Psychologin Susan Heitler, Absolventin von Harvard und NYU, ist Autorin von From Conflict to Resolution für Therapeuten und Power of Two, ein Buch, ein Arbeitsbuch und eine interaktive Website, die die Kommunikationsfähigkeiten vermittelt, die positiv sind Beziehungen und erfolgreiche Ehen.