Natalie Goldberg schießt aus der Hüfte. Der Autor der Niederschreiben der Knochen: Freigeben des Verfassers Innerhalb, Goldberg ist eine Künstlerin und Lehrer, die nicht leiden, Narren, mince Worte oder Verzicht in ihrer leidenschaftlichen Hingabe an das Schreiben als eine spirituelle Praxis. In den 30 Jahren, seit " The Downing the Bones" zu einem Phänomen wurde, das weltweit über eine Million Mal verkauft wurde, war sie sowohl fruchtbar als auch verschwenderisch und verbreitete ihre Talente in einer Reihe von Kunstgattungen mit 15 Büchern, darunter das Roman Banana Rose , The Great Failure , Living Colour (mit Goldbergs Bildern) und zuletzt The Great Spring: Schreiben, Zen und dieses Zickzack-Leben . Es war großartig, kürzlich mit Goldberg darüber zu sprechen, dass Schreiben ein Erweckungspfad ist und wie man sich der leeren Seite als offene Einladung nähert.
Mark Matousek: Herzlichen Glückwunsch zum 30. Jahrestag der Niederschrift der Knochen. Es gibt zwei Kapitel aus dem Buch, die mir all die Jahre geblieben sind. Der erste hieß: "Heirate nicht die Fliege" und konzentrierte sich darauf, sich mit überflüssigen Details schriftlich zu beschäftigen. Die zweite hieß TK und beinhaltete die Geschichte, in der du einen rhapsodischen Moment der Erleuchtung während des Schreibens beschreibst, aus dem Fenster starrst, und seine Antwort "Geh wieder an die Arbeit". Wie kommst du als Autor und Lehrer des Schreibens an Disziplin? ein Weg, der nicht bestraft wird?
Natalie Goldberg: Ja, diese Tagträumerei schien damals wichtig zu sein, aber als ich meinen Lehrer Katagiri Roshi danach fragte, sagte er: "Oh, es ist nur Faulheit. Machen Sie sich an die Arbeit. "Was die Disziplin betrifft, benutze ich dieses Wort nicht einmal. Ich denke mehr an Leidenschaft oder Liebe. Was ich wirklich gelernt habe, ist die Art, wie sich der Geist bewegt und wie der Verstand funktioniert. Anstatt zu disziplinieren, weiß ich, wie ich meine Gedanken verführen kann. Macht das Sinn, Mark?
MM: Perfekter Sinn. Aber als Schriftsteller, wie gehst du vor?
NG: Früher war es Schokolade. Ich würde Schokolade in mein Studio geben und sagen: "Weißt du, Nat, da ist diese Schokolade, die du haben kannst, wenn du da drüben bist." Und normalerweise, wenn ich dort hinkam, fing ich an zu schreiben. Manchmal muss ich aus dem Haus gehen und in ein Café gehen und schreiben. Manchmal schreibe ich mit anderen Freunden, um mich selbst in Gang zu bringen. Und manchmal sage ich einfach "Ok, Nat, genug. Geh eine Stunde. Lass deine Hand los. "Ich werde tun, was immer nötig ist.
MM: Können Sie diese Praxis bei allen Arten von Projekten anwenden: Belletristik, Sachliteratur, Poesie?
NG: Ich weiß nichts anderes als Schreibübungen, und was ich wirklich tue, ist diese Energie zu lenken, als würde sie einen Fluss hinunterfließen. Nehmen wir an, ich habe diese Energie in das Schreiben meines neuesten Buches investiert, aber plötzlich möchte ich wirklich über eine Zwiebel schreiben. Ich sage mir nicht: "Nein, du bleibst bei dem Thema", denn ich weiß, je länger ich über das Thema bleibe, desto langweiliger werde ich. Also, wenn mein Verstand über eine Zwiebel schreiben möchte, könnte es ein tieferer Weg sein, in das zu arbeiten, woran ich arbeite, auch wenn es irrelevant erscheint. So habe ich gelernt, meinen Gedanken zu folgen.
MM: Als ich zu deiner Arbeit kam, war das erste Mal, dass ich Schrift und spirituelle Praxis in einer harmonischen Art und Weise kombiniert sah, Schriftsteller. Kannst du darüber sprechen, wie du diese zwei Aspekte von dir selbst integrierst?
NG: Es gibt keine Trennung für mich. Ich erwäge, eine legitime Zen-Praxis zu schreiben, und vor drei Jahren kam ich mit einem Buch heraus, das das wahre Geheimnis des Schreibens heißt: Verbindung von Leben und Sprache. Es ist ein Buch, das beschreibt, wie Schreiben eine Praxis ist und wie meine Lehre Teil dieser Praxis ist. Ich leite das Schreiben und erstelle Bücher, aber darunter ist immer der Fluss der Praxis. Nicht gut, nicht schlecht. Mach es einfach.
MM: Was sind einige Grundlagen dieses Ansatzes, die den Schülern am meisten helfen?
NG: Timed Schriften. Halte deine Hand in Bewegung. Halt den Mund und schreibe. Sprich nicht über das Schreiben, sondern mach es nur physisch. Verstehe, dass Schreiben wie eine sportliche Aktivität ist. Um gut Tennis spielen zu können, erwarten Sie, dass Sie weiter üben, aber aus irgendeinem Grund mit dem Schreiben denken Sie, dass Sie das erste Mal frisch ausgehen sollten. Darauf kommt es wirklich an. Sie müssen nicht zu einem Therapeuten gehen, Sie müssen nicht alle möglichen Dinge tun. Wenn Sie schreiben wollen, müssen Sie es physisch tun.
MM: Und wie bei der Meditation gibt es kein Ende der Übung. Kein Ende zu lernen oder offen für neue Informationen zu sein?
NG: Genau. Aber wirklich brauchen Sie nicht mehr Informationen. Wenn Sie zwanzig Jahre gelebt haben, haben Sie wahrscheinlich genug Material für den Rest Ihres Lebens.
MM: In deinen letzten Memoiren ging es um deine Begegnung mit Krebs.
NG: Ja. Ich hatte vierzehn Monate Krebs und schrieb eine Abhandlung über diese Erfahrung.
MM: Meine Freundin Eve Ensler hat eine Abhandlung über Krebs geschrieben. Hast du es gelesen?
NG: Ja, ich habe es gelesen und fand es fabelhaft. Nicht nur das, aber es war wirklich das einzige, was ich über Krebs erzählen konnte.
MM: Wie hat dich das Schreiben während dieser Krankheit unterstützt?
NG: Das Seltsame ist, dass ich The Great Spring geschrieben habe, während ich Krebs hatte und es nicht um Krebs geht. Nachdem ich mit Krebs fertig war, schrieb ich ein Buch darüber. Während ich Krebs hatte, schrieb ich diese zweiundzwanzig persönlichen Essays darüber, wie ich mein Leben lebte, unterstützt von Zen und Schreiben. Und ich erzählte alle möglichen Geschichten darüber, nach Japan zu gehen, mit meinem Vater Ball zu spielen … Ich wollte mein Leben aufnehmen, für den Fall, dass es bald zu Ende sein würde. Also schrieb ich das und es war sehr beruhigend, diese Praxis nachmittags in meinem Wohnzimmer zu haben. Ich habe gerade über mein Leben geschrieben.
MM: Gab es Geschichten, die du erzählt hast, die du vorher nicht erzählen wolltest?
NG: Es war nicht so sehr, dass ich es ihnen nicht erzählen wollte, ich hatte es ihnen einfach nicht gesagt. In gewisser Weise wurde der Krebs ein Verbündeter, weil er mich davon abhielt, so viel herumzurennen. Ich konnte mich beruhigen und Dinge schreiben, die ich zuvor noch nicht hatte. Aber ich möchte nicht bösartig über Krebs reden – es war hart, es war hart und es war beängstigend. Dann ging es in meinem nächsten Manuskript um Krebs, weil ich ein ganz neues Thema hatte, über das ich schreiben konnte. Und weil ich geschrieben habe, hat es nicht übernommen. Das Schreiben hat dem Krebs das Chaos genommen.
MM: Hast du Nuancen in der Erfahrung entdeckt, indem du geschrieben hast, dass du es nicht bemerkt hast, als du es durchlebt hast?
NG: Ja. Das erste ist, wie schrecklich es war, die Erfahrung. Weißt du, wenn du es zum ersten Mal durchmachst, versuchst du nur zu überleben. Aber als ich darüber schrieb, habe ich es wirklich verdaut. Es war unerträglich, aber ich hatte Übung hinter mir. Obwohl ich es nicht ertragen konnte, darüber zu schreiben, habe ich es jeden Tag gesehen.
MM: Wie hat Zen dazu beigetragen, "das Chaos aus dem Krebs zu entfernen"?
NG: Weil ich meine Praxis schon so lange gemacht habe, wusste ich, was ich auch unter wirklich schwierigen Umständen tun musste. Wenn ich das nicht hätte, hätten Angst und Projektionen darüber, was als nächstes kommen würde, die Oberhand gewonnen. Aber es war hart. Denke nicht, dass ich ein Engel war. Es war die Hölle.
MM: Was denkst du über die literarische Welt und die Buchveröffentlichung?
NG: Ich liebe und sorge mich um Literatur, und großartige Autoren sind unsere Lehrer. Du studierst ihre Gedanken, wenn du ihre Arbeit liest. Ich denke, dass das Veröffentlichen von Büchern Spaß macht, aber ich weiß auch, dass ich sehr viel Glück hatte. Freunde öffnen mir die Tür zum Schreiben. Dann werde ich aufmerksam gemacht und es erlaubt mir, andere Bücher zu schreiben. Der große Frühling und der dreißigjährige Geburtstag von Bones kamen gerade heraus und während ich glücklich darüber bin, habe ich bereits ein neues Buch fertiggestellt. Das ist Praxis. Du wirst nicht erwischt. Ich habe Studenten, denen ich sage: "Wenn dein Buch nicht verkauft wird oder du es nicht veröffentlichen kannst, schreibe ein anderes Buch. Hör auf herumzusitzen. "Die Verlagswelt ist ein Geschäft, aber es ist keine große Sache. Ein Redakteur ist nicht dein Guru. Dein Agent ist nicht dein Guru.
MM: Hat die Digitalisierung des geschriebenen Wortes Ihren kreativen Prozess verändert?
NG: Nun, ich hasse alles (lacht). Aber ich muss nein sagen, hat es nicht. Ich schreibe immer noch mit Stift und Papier und lasse jemanden auf einen Computer tippen. Aber das Umschreiben mache ich von Hand. Ich drucke es aus und lasse drei Leerzeilen zwischen den Zeilen, so dass ich viel Platz zum Bearbeiten habe. Ich tue, was ich immer getan habe.
MM: Du bist so produktiv und schreibst von Hand. Das ist eine großartige Inspiration für viele Menschen.
NG: Es ist großartig, weil sich jeder einen Stift und ein Spiralblock leisten kann.
MM: Eine letzte Frage. Warst du dir bewusst, dass du etwas Originelles machst – etwas Neues, das noch nie zuvor gemacht worden war?
NG: Nein, natürlich nicht. Du weißt nicht, was du tust. Du hoffst nur, dass die Leute sich nicht über dich lustig machen werden. Ich hatte keine Ahnung, wie es ausgehen würde.
MM: Das sind gute Nachrichten für Erstautoren, die sich Sorgen darüber machen, wie ihre Arbeit ihren Weg in die Welt finden wird.
NG: Und wenn nicht, dann geht es ihnen nichts an. Ihre Aufgabe besteht darin, fortzufahren. Das ist wichtig.
