Gespräche über Kreativität mit Daniel Tammet – Teil IV, IQ und Human Intelligence

Obwohl ihre ungewöhnlichen Fähigkeiten beträchtliche Aufmerksamkeit auf sich ziehen, gibt es zur Zeit weniger als 100 bekannte ungeheure Gelehrte. Über 30 Jahre hat sich das in London geborene Mathematik- und Sprach-Genie von einem unbeholfenen, zurückgezogenen Jungen in einen selbstbewussten Erwachsenen verwandelt. Sein ruhiges Privatleben mit strengen Routinen gab 2006 nach, als seine Memoiren "Born on a Blue Day" zu einem Bestseller wurden, der Reisen, Eigenwerbung und Talkshows erforderte. Sein neuestes Buch, Embracing the Wide Sky, ist eine wissenschaftliche Erforschung seiner außergewöhnlichen Fähigkeiten (rezitiert Pi bis 22.514 Orte, lernen, Isländisch in einer Woche zu sprechen) und eine Tour von Autismus.

Am 18. August und 19. August 2009 war Daniel gnädig genug, um mich in seine Welt blicken zu lassen. Ich war mir der großen Anzahl von Interviews mit Daniel bewusst, die es bereits gibt, aber als Psychologe hatte ich immer noch viele Fragen, die Daniel sehr geduldig beantwortete. In diesen zwei Tagen ließ ich meine früheren Erwartungen, Neigungen und Denkweisen an der Tür stehen und brachte mich in Daniels Gedanken. Als Ergebnis hatte ich das Glück, seine einzigartige Art, die Welt zu sehen, teilen zu können.

Daniels Einsichten veränderten meine eigene Denkweise, nicht nur in Bezug auf Autismus und Asperger-Syndrom, sondern auch in Bezug auf das volle Ausmaß, in dem persönliche Veränderung möglich ist, die Art und Pflege individueller Unterschiede, Intelligenz, Kreativität, Genie, Fiktion, Kunst, Poesie, Mathe, Liebe, Beziehungen, der Geist, Gehirn, die Zukunft der Menschheit und die Wertschätzung vieler verschiedener Arten von Köpfen. Ein Teil meines Interviews findet sich in der November / Dezember-Ausgabe von Psychology Today ( Numbers Guy: Ein autistischer Gelehrter schließt sich der Welt an ).

In den kommenden Tagen werde ich mein komplettes Interview mit Daniel in sechs Teilen zeigen. Ich hoffe, Sie finden Daniels Reflexionen, Einsichten und fortwährende Reise genauso faszinierend und zum Nachdenken anregend wie ich.

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In diesem vierten Teil (siehe Teil I, II und III, V, VI, Nachschrift) spricht Daniel über IQ-Tests, Intelligenz, begabte Bildung, Etikettierung, Malcolm Gladwells Buch Ausreißer und Definitionen des Savantismus.

S. Ich fand es faszinierend, dass du einen hohen IQ von etwa 150 gemeldet hast. Wie viel glaubst du hat dein IQ zu deinen außergewöhnlichen Talenten beigetragen? Schlägst du vor, dass dein IQ überhaupt nicht beigetragen hat?

D. Ich sage, dass die Zahl selbst fast nichts über mich selbst sagt und über die Dinge, die ich machen konnte und die Dinge, die ich erreichen konnte. Richard Feynman, den ich in meinem Buch oft zitiere, weil ich eine Menge von dem liebe, was er geschrieben und gesagt hat, ich glaube irgendwo gelesen zu haben, hat angeblich einen IQ von 130. Was für diejenigen ist, die sich eher als Spezialisten dafür betrachten arkane Thema, ist nicht sehr beeindruckend und doch fuhr er fort, den Nobelpreis zu gewinnen.

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Und für mich selbst habe ich viel über das Thema IQ zu sagen. Der Test selbst ist wirklich banal und so bizarr, dass Fragen gestellt werden wie "Was ist das Gemeinsame zwischen einem Löwen und einem Baum"? Und Sie können sich alle Arten von wunderbar poetischen, interessanten, kreativen Antworten auf diese Art von Fragen vorstellen, aber wenn es nicht einfach und unverblümt ist, dass sie beide Lebewesen sind, etwas, das so trivial ist, dass die meisten Menschen nicht einmal daran denken würden weil es fast nicht einmal ihren Atem wert ist, es zu sagen, es ist nur so trivial, sie würden niedergeschrieben werden, wenn sie es nicht als Antwort sagen würden. Und die andere Antwort, die interessanter und kreativer ist als die tatsächlich erwartete Antwort, erhält null Punkte.

Also gerade von der Erfahrung selbst, die für das Buch durchgeht, war es sehr augenöffnend, einfach sehr banal und bizarr, dass es mich sehr überzeugte, dass der IQ als diese Art sehr genauer Figur sehr albern ist.

S. Also sehen Sie irgendwelche Verwendung für IQ-Tests dann?

D. Wie ich im Buch erwähne, gibt es offensichtlich Situationen, in denen man die Fähigkeit eines Menschen messen muss. Zum Beispiel ist es nach einer Kopfverletzung sinnvoll zu sagen "okay, vor dieser Kopfverletzung konnte er sieben Ziffern rückwärts und vorwärts entwerfen und jetzt kann er nur fünf oder vier oder drei vorlesen" und das ist offensichtlich eine nützliche Information.

Und es kann andere Situationen geben, in denen es für Menschen in der Bildung nützlich ist, Fortschritte in verschiedenen Bereichen auf unterschiedliche Weise zu vergleichen. Aber ich bin ziemlich pessimistisch, muss ich nur sagen, weil es mir einfach so banal vorkommt, und ich finde es sehr schwer vorstellbar, dass es möglich wäre, einen Test zu entwickeln, der mit einer sehr genauen Zahl endet, du weißt schon so präzise wie 119 oder 118. Das ist eine unglaubliche Präzision, die in dieser Art von Figur impliziert wird. Ich habe keine Ahnung, ob wir wirklich sagen können, dass jemand weniger als ein Prozent intelligenter oder weniger intelligent ist als diese andere Person. Ich weiß nicht, ob wir solche sehr feinen Urteile über etwas machen können, das so abstrakt und so komplex und so schwer zu erkennen ist wie Intelligenz.

S. Was halten Sie von begabten Bildungsprogrammen?

D. Nun, ich kenne sie nicht sehr gut. Ich habe keine persönliche Erfahrung von ihnen.

S. Sie sind groß in Amerika.

D. Ich glaube sicherlich nicht, dass Kinder aus dem Wohnungsbau eine gute Idee sind. Ich habe Untersuchungen gelesen, die darauf hindeuten, dass es keine nennenswerte Belohnung gibt und dass es auch für das Kind schädlich sein kann, sie einfach mit historischen Fakten und so weiter zu stopfen.

Es gibt einen neugierigen Appetit, und ich habe ein paar kleine persönliche Erfahrungen, wo die Öffentlichkeit so fasziniert von einem Geist ist, der so völlig anders ist als ihre eigene Art, die Welt zu sehen oder etwas zu verstehen, dass sie fast eine Aufführung daraus machen möchte. Ein sehr kleines Kind, das im Alter von drei Jahren die Gettysburg-Adresse Wort für Wort aufsagen kann, wird in der Oprah-Winfrey-Show dazu gebracht, genau das zu tun und wird dann vom Publikum applaudiert. Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob uns das etwas über die Gettysburg-Adresse sagt, noch viel weniger über das Mädchen selbst oder ihr Potenzial oder ihren Verstand oder ihre Intelligenz, aber ich denke, es sagt uns etwas über unsere Kultur und wie sich Menschen im Gesicht verhalten von ungewöhnlichem Talent oder Fähigkeit und die Art und Weise, wie wir manchmal Menschen, die verletzlich sind, nehmen und ausbeuten können.

Es gibt eine Geschichte von Gelehrten in vielen Fällen, in denen Leute wie Oliver Sacks zum Beispiel in ein Krankenhaus gehen und eine Studie schreiben, die mit ziemlicher Sicherheit eine grobe Falschdarstellung dessen ist, was tatsächlich passiert ist. Das geht zurück zu Dingen, die viel schlimmer sind, wie zum Beispiel die Circus-Freak-Acts des viktorianischen Zeitalters, und ich bin mir sicher, dass es in diesen Zirkussen Savants gab. Aber ich fürchte, dass die Mentalität heute noch bei uns ist. Es kann nur ein Teil der menschlichen Natur sein und ich denke, wir müssen uns dagegen wehren, diesen Impuls, Kinder zu drängen, die das geringste Talent zeigen. Zu feiern, was Menschen seltsam und verrückt finden, ist eine grobe Verzerrung des Reichtums des menschlichen Geistes und des menschlichen Talents in diesen Menschen.

S. Sie sind wahrscheinlich kein Fan von Beschriftungen.

D. Nein. Aus den Gründen, die ich gerade ziemlich niedergelegt habe. Ich glaube nicht, dass es sehr wichtig ist, jemanden zu bezeichnen. IQ ist ein sehr gutes Beispiel dafür und das Beispiel, das ich in Umfassung des weiten Himmels erforsche und kritisiere, diese Idee, die wir der Bevölkerung entnehmen können und laut der Bell Curve sagen: "Gut, du bist 119, er ist 85, sie ist 107 '. Ich bin mir nicht wirklich sicher, dass es uns sehr viel sagt.

Ich habe kürzlich ein Interview mit Steven Pinker gelesen und er sagte etwas, dem ich definitiv zustimmen würde. Es war ein Interview, das er über Genetik und die Tatsache gab, dass er sein eigenes Genom studierte und die Ergebnisse veröffentlichte, und er diskutierte die Genetik der Intelligenz. Im Interview sagte er, dass es unabhängig von den Einstellungen der Menschen zum IQ ein sehr schwieriges Thema ist, dass die Menschen sehr aufgewühlt sind, dass es auf Intelligenz ankommt und nicht auf Unterschiede in der Intelligenz. Dass dies die Dinge sind, auf die sich Wissenschaftler konzentrieren müssen, das sind die Dinge, die wirklich interessant sind und uns eine Menge über den Geist und das menschliche Verhalten und so weiter erzählen werden, und Unterschiede werden uns sehr viel weniger sagen.

Es ist sehr schwer zu wissen, was Intelligenz ist (wiederum mache ich diesen Punkt sehr deutlich in Umfassung des weiten Himmels ) und wir wissen nicht wirklich was es ist. Es ist eines dieser großen Abstracts, und jeder hat eine Meinung, aber es ist schwer einzugrenzen, also schauen wir uns das an, und schauen wir uns an, wie wir Kindern Methoden vermitteln können, die funktionieren, die wirklichen Grundlagen, Lesen, Rechnen und so weiter. Anstatt die Kinder nach einer Art astrologischer Aufteilung zu unterteilen und zu sagen, du bist Wassermann, bist du schlauer als er, weil du ein Löwe bist. Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

Betrachten Sie die Höhe als ein weiteres Beispiel. Sie wollen die Art der Höhe und wie Menschen wachsen und so weiter sehen, anstatt zu versuchen, eine Glockenkurve von Menschen zu schaffen und zu sagen: "Sieh mal, er ist ein Zwerg, er ist ein Riese und du bist irgendwo dazwischen". Ich weiß nicht, ob Höhenunterschiede vom wissenschaftlichen Standpunkt aus viel weniger interessant sind als die Phänomene der Höhe selbst, wie die Menschen wachsen und so weiter. Ich denke, Intelligenz ist im Grunde das gleiche Prinzip.

Du sagst in deinem Buch, dass du als Kind Schwierigkeiten mit dem abstrakten Denken hattest, aber dass du jetzt ein erfolgreiches Leben mit Beziehungen, Freunden und intellektuellen Aktivitäten führst. Angesichts der Tatsache, dass du in deiner Kindheit Schwierigkeiten mit dem abstrakten Denken hast, denkst du, dass dein IQ im Laufe der Jahre zugenommen hat? Vor allem wenn man bedenkt, dass Sie jetzt einen hohen IQ haben und sich gut auf einem IQ-Test auskennen, erfordert ein hohes Maß an abstraktem Denken.

D. Ich bin mir sicher, dass es so ist. Ich hatte als Kind keinen IQ-Test, aber wenn ich einen gemacht hätte, wäre es sicher niedriger gewesen. Ich bin mir sicher, dass es überdurchschnittlich gewesen wäre und je nach Test – natürlich variieren sie sehr – wenn es sich zum Beispiel auf Vokabular und Gedächtnis und numerische Fähigkeiten und weniger auf abstraktes Denken konzentriert, dann wäre es immer noch Es war eine hohe Punktzahl, aber es besteht kein Zweifel, dass diese Punktzahl im Laufe der Jahre gestiegen wäre.

Ich denke, ein großer Teil davon hat mit Lebenserfahrung zu tun – Behinderung, um in der realen Welt zu leben, mit Menschen zu interagieren, Erfahrungen zu machen, die manchmal nicht besonders angenehm sind.

Du weißt, das Leben ist nicht immer angenehm. Du stehst in einer Schlange, oder wenn du von einem Fremden angeschrien wurdest, weil er in einer sehr zornigen Stimmung ist aus Gründen, die du nicht wissen kannst oder wenn jemand plötzlich stirbt und sie in der Blüte ihres Lebens zu sein scheinen . Das Leben wird komplex sein, und die einzige Möglichkeit, wie wir uns durch sie hindurch bewegen können, besteht darin, so gut wie möglich zu leben und diese Erfahrungen zu absorbieren und irgendwie intuitive Antworten in zukünftigen Situationen zu finden, die ihnen irgendwie ähneln. Und ich bin hoch genug, um dies auf eine Weise zu tun, die sehr ähnlich ist wie bei normalen Menschen.

Wenn du nur einen durchschnittlichen IQ oder sogar einen niedrigen IQ hättest, wie anders würdest du sein?

D. Ich bin nicht sicher, wie wichtig der Test für bestimmte Formen der Kreativität ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass bestimmte Autoren, sogar Autoren, die wir heute als sehr große Autoren betrachten, nicht unbedingt auf IQ aufgrund ihrer numerischen Fähigkeiten getestet wurden, oder vielleicht sind sie nicht sehr gut im Gedächtnis und sind nicht besonders gut bei diesen Arten von Tests. Aber sie hatten eine Liebe zur Sprache, sie liebten die menschliche Erfahrung, sie vermochten die beiden miteinander zu verschmelzen und große Kunstwerke zu schaffen, die Jahrhunderte überdauern werden. Es ist sehr schwer zu sagen. Während wir zu diesem Thema sind, bevor ich es vergesse, wollte ich nur nebenbei erwähnen, dass es kürzlich ein Buch von Malcolm Gladwell gab.

Sie sprechen von Ausreißern ?

D. Das stimmt, ja. Über diese Art von Themen, Intelligenz und so weiter und argumentieren ziemlich robust, dass die Möglichkeit der entscheidende Faktor ist, dass, wenn jemand an einem bestimmten Punkt geboren wird, wird er nur viel mehr Erfolg haben als andere. Und Bildung. Zum Beispiel sind die Chinesen viel besser in der Mathematik als Westler, weil ihre Geschichte eine der Reisfelder ist, die er dann mit der Plackerei verbindet, wenn er sie von mathematischem Denken hält.

Und ich war enttäuscht, weil ich denke, dass es eine sehr oberflächliche und klischeehafte Art ist, über diese unglaublich komplexen und unglaublich faszinierenden Themen nachzudenken und viel zu tun, um sie in der Art und Weise zu verzerren, wie es oft gemacht wird. Es ist sehr einfach, ein komplexes Thema zu nehmen und es zu vereinfachen, um es zu beschreiben und darüber zu sprechen, und was wir mehr im öffentlichen Diskurs versuchen müssen, sowohl wissenschaftliche als auch andere, insbesondere wissenschaftliche, ist es, darüber zu sprechen in einer Art und Weise, die diese Komplexität einfängt, dabei aber dennoch eine gewisse Gewandtheit beibehält, um sie interessant zu machen, um sie kommunikabel zu machen. Aber ich denke, in diesen Beispielen gibt er an, dass er überhaupt nicht mustert und es ist sehr enttäuschend.

Wie Sie bereits erwähnt haben, gibt es bestimmte Definitionen auf dem Gebiet, was ein Savant ist und eine der technischen Definitionen in diesem Bereich ist der niedrige IQ, aber mit diesen anderen Fähigkeiten. Sie passen technisch nicht zu dieser Definition. Ich denke, wir müssen vielleicht die Definition dessen, was ein Savant ist, überdenken.

D. Ich bin mir natürlich bewusst, dass die Definition von Savant und Autismus sich entwickelt. Vor nicht allzu langer Zeit war das Asperger-Syndrom noch nicht diagnostizierbar und das Konzept des hochfunktionalen Autismus war einfach nicht bekannt. Aber es ist natürlich heute sehr üblich. Vielleicht würde eine von dreihundert Personen, eine Statistik, die ich las, mit Asperger oder hoch funktionierendem Autismus diagnostiziert werden.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich der einzige Gelehrte mit hohem IQ oder überdurchschnittlichem IQ bin. Es kann auch sein, dass wir nicht viele andere kennen. Es gibt so wenige in den Akten und Leute, die ich kenne, wie ich in Umfassung des weiten Himmels erwähnte, Leute wie Gilles Tréhin aus Frankreich, haben ein phantastisches Stadtbild in seiner Fantasie geschaffen und sehr schön detaillierte historische Zeichnungen der Stadt und ihrer Bevölkerung und ihre Geschichte und so weiter. Oder Stephen Wiltshire, der Künstler in meiner Heimat England, der vor kurzem von der Königin für seine Verdienste um die Kunst ausgezeichnet wurde.

Ich bin mir nicht sicher, ob sie einen unterdurchschnittlichen IQ haben würden, ich bin mir ziemlich sicher, dass sie überdurchschnittlich testen würden. Ich denke wieder, dass das mehr über die Mängel bei der Zuordnung einer Figur sagt, eine Zahl wie IQ, dann über die Art von Verstand, die ein Gelehrter hat. Es gibt andere Fälle von Leuten, die vielleicht als geistreich gelten, aber autistisch sind wie Temple Grandin, der Bücher geschrieben hat. Sie war eine der ersten vor zwanzig Jahren, um aus ihrer Autobiographie einen Bericht aus erster Hand über ein Leben mit Autismus zu schreiben, und sie ist eine Professorin der Tierwissenschaften und eine sehr wichtige Persönlichkeit auf ihrem Gebiet, die sehr respektiert wird. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ihre Kollegen sie für eine intelligente Person halten würden. Ihr Autismus ist also eindeutig nicht etwas, das ihren Ruf oder ihre Intelligenz beeinträchtigt. Ich würde also vorsichtig sein zu behaupten, dass Savants notwendigerweise einen niedrigen IQ haben müssen, obwohl ich mir der historischen Wahrnehmungen bewusst bin.

© 2009 von Scott Barry Kaufman

Bildnachweis für das Foto von Daniel Tammet: Rex USA.

[ Anmerkung des Interviewers : Obwohl ich Daniels Aussage bezüglich Richard Feynman durchaus zu schätzen weiß, liegt ein IQ von 130 zwei Standardabweichungen über dem Mittelwert, was wirklich ziemlich beeindruckend ist. Das entspricht mehr als 98% der Gesamtbevölkerung und würde in vielen Schulbezirken der Vereinigten Staaten für Hochbegabten qualifizieren, obwohl es in vielen Schulen die Mindestpunktzahl wäre.

Andere Teile der Serie:

Teil I, Umarmen des weiten Himmels

Teil II, Wie der Geist eines erstrebenswerten Gelehrten wirkt

Teil III, Natur und Pflege

Teil V, Kreativität, Verstand und das Gehirn

Teil VI, Persönliche Transformation

Nachtrag, Meine Offenen Reflexionen