Adyashanti gehört zu den begabtesten und ursprünglichsten spirituellen Lehrern der heutigen Welt. Obwohl er im Zen-Buddhismus ausgebildet wurde, hat Adyashanti seither die Fallen des traditionellen Dharma aufgegeben und eine nicht-weltliche, sprachfreie, zukunftsorientierte Lehre entwickelt, die in seinem unprätentiösen, kalifornischen Stil gehalten wird. Er unterrichtet mit seiner Frau Mukti im Nordwesten Amerikas und in Europa und bietet Wochenend-Intensivkurse, stille Retreats und eine Live-Radiosendung im Internet über seine Organisation Open Gate Sangha (http://www.opengatesangha.org/). Adyashanti ist der Autor vieler Bücher, darunter der Weg der Befreiung , der Fall in Gnade , wahre Meditation , das Ende deiner Welt und die Auferstehung Jesu . Wir haben kürzlich über den Blues nach der Wahl, Jesu Temperament und darüber, wie man weise in unklugen Zeiten lebt, gesprochen.
Mark Matousek: Seit der Wahl hast du gesagt: "Hier kommt der Gummi auf die Straße." Was bedeutet das im spirituellen Sinne?
Adyashanti: Hier finden wir die Tiefe unserer eigenen Weisheit, Frieden und Klarheit. Es ist relativ einfach, sich ausgeglichen zu fühlen, wenn wir auf unserem Meditationskissen allein gelassen werden, aber dies ist einer jener Momente, in denen viele Menschen durch das, was passiert ist und was weiterhin geschieht, ausgelöst werden. Es hält jedem von uns einen Spiegel vor und wir müssen uns fragen, wie tief unsere Erkenntnisse sind. Was würde es bedeuten, diese Tiefe ins Spiel zu bringen, von der tiefsten Stelle in uns zu antworten?
MM: Welche Praktiken empfehlen Sie für Zeiten, in denen wir uns ausgelost fühlen?
A: Das erste, was ich empfehle, ist nach innen zu schauen und zu fragen: "Wie wäre es, wenn ich darauf antworten würde?" Ich meine nicht einfach was wir tun, sondern wie wir emotional darauf reagieren. Fragen Sie sich selbst: "Wie wäre es, wenn ich mit dem, was ich kenne, in Verbindung stehen würde?" Wenn etwas passiert und wir uns herausgefordert fühlen, wird diese Art von Frage wirklich relevant. Wenn man die Frage nur stellt, sieht man einen Spiegel, um zu sehen, woher wir kommen und ob wir Angst haben oder verärgert sind. Was auch immer die Emotion sein könnte.
Diese Fragen zu stellen und nicht sofort zu antworten, lässt unseren Körper eher reagieren als unsere Gedanken. Dann kann es den Menschen helfen, sich wieder zu verbinden, besonders wenn wir eine Art von nachdenklicher Übung gemacht haben, sei es Meditation oder Gebet. Es gibt viele Möglichkeiten, auf unsere Tiefe zuzugreifen.
MM: Ich kenne viele spirituelle Sucher, die erkennen, wie sie selbst urteilend sind. Wie sehr die "anderen" sind sie eigentlich.
A: Ja. Wir sehen, wie leicht es ist, in einen urteilenden Ort zu gehen. Es hält einen Spiegel hoch, und das ist die Herausforderung für viele Menschen, mich eingeschlossen. Intellektuell kann ich verstehen, wie der gegenwärtige Präsident Leute ansprechen könnte, die sich nicht gefühlt haben, als ob sie politisch gehört oder eine Stimme bekommen hätten, aber das ist etwas ganz anderes als emotional zu verstehen. Viele Leute haben damit eine echte Herausforderung. Selbst diejenigen, die versuchen, nachdenklich zu sein und zu sehen, wo ihr Verstand in ein Urteil fällt, wenn sie verwirrt oder in einem negativen Zustand sind. Das ist eine echte Trennung für viele Menschen, die es intellektuell bekommen, aber es schwer haben, es in Bezug auf ein Gefühl zu verstehen. Dann werden die reaktionsfreudigeren Teile unserer Struktur ausgelöst und es entsteht viel Urteilsvermögen.
MM: Der Moment des Erkennens des "Anderen" in einem selbst ist zumindest ein Moment spiritueller Einsicht.
A: Absolut. Vom Standpunkt der spirituellen Entwicklung aus betrachtet, ist es demütigend, wenn wir sehen, dass wir in Gericht und Zorn gehen können. Viele Menschen haben Angst und fragen sich, ob sie in diese Angst gehen können, ohne vorher zu reagieren.
MM: Gibt es im spirituellen Leben einen Ort der Empörung?
A: Es gibt die weise und unkluge Version jeder Emotion, sogar im spirituellen Leben. Wenn wir das Leben Jesu betrachten, gab es Zeiten, in denen er wirklich wütend sein konnte. Aber wenn wir wütend werden, hören wir auf klar zu denken, wir werden bewölkt. Es ist schwieriger für uns, klar zu sehen. Aber es gibt auch eine Art von Wut, die Klarheit schaffen kann, wenn sie nicht in Konflikt steht.
Spirituell können wir sehr aufhängen, weil wir denken, dass es eine ganze Liste von Emotionen gibt, die wir nicht fühlen sollen. Was wir sehen müssen, ist, ob die Emotion aus einem konfliktreichen Raum kommt. Mit anderen Worten, wir können etwas nicht zustimmen, unsere Diskriminierung benutzen und sagen: "Das klingt nicht wahr" oder "Ich habe nicht das Gefühl, dass ich auf ehrliche Weise angesprochen werde." Das können wir sehen ein sehr klarer Ort, auch mit Emotionen dahinter. Oder wir können diese Dinge sehen und in den Widerstand gehen und in Angst fallen. Dann entsteht Wut, wird Wut, und wir werden emotional und trübe.
Es ist sehr wichtig, dass wir Emotionen nicht falsch machen, denn dann können wir mit ihnen arbeiten. Wenn wir sie verurteilen und falsch machen, haben wir einen Konflikt.
MM: Und dann wird auch jede positive Handlung, die aus dieser Wut entstehen könnte, getrübt.
A: Richtig. Wenn ich mit Aktivisten spreche, versuche ich, die Wichtigkeit dieses Themas zu betonen. Anstatt sich völlig in das zu vertiefen, wogegen du bist, solltest du mehr darauf achten, wofür du bist. Wenn wir an einem negativen Ort sind, verdunkelt es unser Denken und verringert die Kraft des Einflusses, den wir haben können.
Martin Luther King hat dies oft betont und Gandhi pflegte zu sagen: "Ich bin nicht gegen die Briten, ich bin für die indische Herrschaft." Also versuchte er, die Energie in das zu stecken, wofür du bist . Das ist viel effektiver und dann fügen Sie nicht die Energie von Konflikten hinzu, die dazu neigen, sich um politische Themen zu drehen.
MM: Das macht Sinn. Wie ist die Beziehung zwischen Psychologie und Spiritualität? Finden Sie, dass es Probleme gibt, die nur durch etwas wie Therapie und nicht durch spirituelle Praxis gelöst werden können?
A: Spiritualität und Psychologie sind nicht im gleichen Band des Bewusstseins, aber sie sind sicherlich verwandt. In den letzten sieben oder acht Jahren habe ich eher erkannt, dass eine bestimmte Art von Problem viel effektiver mit einem guten Therapeuten behandelt werden könnte und habe das meinen Schülern empfohlen. Dies gilt insbesondere für Dinge wie das frühkindliche Trauma.
Wie alles im Leben, ist es am besten, jemanden zu sehen, der Erfahrung in dem hat, was du erlebst, obwohl die meisten spirituellen Lehrer sich mit solchen Problemen befassen werden, denn das wird kommen. Aber die meisten spirituellen Lehrer sind nicht speziell auf Traumata geschult. Je ehrlicher wir darüber sein können, desto mehr können wir anderen helfen. Aus praktischer Sicht können Sie auch zu einem Therapeuten gehen, der über einen langen Zeitraum engagiert mit Ihnen zusammen sein kann. Die meisten spirituellen Lehrer können sich vielleicht mit einem Individuum treffen, aber Sie werden nicht annähernd die gleiche Aufmerksamkeit bekommen. Das einzige, was für mich relevant ist, ist, was funktioniert.
Ich habe mit Freunden darüber gescherzt und gesagt, ich würde mich für die große Mehrheit der Leute freuen, die kommen, um mich zwei oder drei Jahre in Therapie zu sehen. (lacht) Das würde meinen Job viel einfacher machen. Wir können große spirituelle Sprünge und Einsichten haben, wir können sogar erwachen, ohne unsere psychologische Handlung zusammen zu haben, was eine gute Nachricht ist. Aber nur weil du aufwachst, bedeutet das nicht, dass du dein psychologisches Gepäck erledigt bekommst.
MM: Ich kannte und arbeitete mit ziemlich vielen Lehrern und keiner von ihnen war frei von Neurosen.
A: Es gibt viele kraftvolle Mittel, unser Bewusstsein für transzendente Dimensionen zu öffnen, so dass es sehr leicht ist, unser psychologisches Material zu überspringen, und wenn wir diese transzendenten Momente haben, haben wir das Gefühl, als wären all unsere psychologischen Schwierigkeiten verschwunden. Aber sehr selten bleibt es so. Im Wesentlichen haben wir in diesen kraftvollen spirituellen Momenten den persönlichen Bereich überschritten, aber das bedeutet nicht, dass das, was wir transzendiert haben, wesentlich verändert wurde. An einem gewissen Punkt boomten unsere Konflikte mit ungelöstem psychologischen Material zurück. Das kann verwirrend und enttäuschend sein, weil viele Leute hoffen, dass, wenn sie nur die richtige spirituelle Erfahrung haben, der gesamte psychologische Konflikt auf mysteriöse Weise verschwinden wird. Manchmal wird eine große Menge davon, aber Sie wissen nie, wie viel und es wirklich von einer Person zur nächsten unterscheidet.
MM: Ja, und das Verlangen zu fliehen – was wir als Sprungverstöße bezeichnen – kann im spirituellen Leben eine so heimtückische Sache sein. Was sich wie Transzendenz anfühlt, kann Eskapismus sein, ohne die dunkleren Materialien tatsächlich zu verändern.
A: Ja, und wenn du mit dunklem Material arbeitest, musst du bereit sein, es nicht zu überschreiten, sondern damit zu bleiben, darin zu bleiben. Wenn Menschen Zugang zu einer transzendenten Domäne haben, wenn sie immer noch mit einem schwierigen Teil ihrer Psychologie zu tun haben, rate ich ihnen, nicht zu diesem transzendenten Ort zu gehen, weil sie sich für einen Moment oder eine Stunde oder einen Tag besser fühlen werden , aber sie lösen eindeutig keinen bestimmten Teil ihrer Psychologie. Sie müssen sich vorübergehend davor zurückhalten, in eine tiefere Dimension der Weisheit zu gehen, damit sie ihren Konflikt wirklich betrachten können. Erkunden Sie es und versuchen Sie, in seiner Domäne zu sehen. Es braucht viel Ehrlichkeit und Demut, um mit der Tatsache umzugehen, dass wir diese sehr komplexen Wesen sind und gleichzeitig auf vielen Bewusstseinsebenen existieren.
MM: Aufklärung ist ein falsch verstandenes Wort, das ich gefunden habe. Wie das Wort Mystik . Was sind einige der Missverständnisse um Erleuchtung, auf die du gestoßen bist?
A: Ich nenne es das Verkaufsgespräch der Erleuchtung. Wenn du erleuchtet bist, wirst du in einem ewigen Zustand der Glückseligkeit sein und es wird wie ein endloser Orgasmus sein. Oder diese Idee, dass wenn du eine Erleuchtungserfahrung hast, es sofort jedes Problem lösen wird, das du hast. Oder dass erleuchtete Menschen vom Universum freundlicher behandelt werden und nicht die Herausforderungen anderer Menschen haben. Die Liste geht weiter und weiter, in einer Art Mythos machend.
Ich hasse einfache Beschreibungen, aber im Grunde zeigt die Erleuchtung die Einheit aller Existenz. Es zeigt durch unsere eigene Erfahrung, dass wir viel mehr und viel weniger sind als wir uns jemals vorgestellt haben. Mehr in dem Sinne, dass wir nicht innerhalb der Ich-Struktur definiert oder enthalten sind, geschweige denn, dass unsere essenzielle Natur wirklich nichts zu erfassen hat; Es gibt nichts daran zu erfassen. Unsere Augen können sich nicht drehen und ergreifen, unsere Ohren können Geräusche hören, aber sie können sich nicht hören, und so geht es. Viel mehr und viel weniger.
Sie merken, dass dies eine Menge aus dem Bild lässt. Traditionell wurden bis vor kurzem einige unserer tieferen persönlichen Probleme in Bezug auf Beziehungen, Sexualität, Macht und Geld geistlich behandelt, indem wir uns nicht mit ihnen auseinandersetzten. Zum Beispiel: Bei Jungen ist Sexualität ein großes Thema, also sei einfach zölibatär. Geld kann sehr korrumpierend sein, so dass bestimmte Mönche nicht damit umgehen durften. Es war ein Versuch, sich mit beunruhigenden Aspekten dessen zu befassen, was es bedeutet, ein Mensch zu sein, indem er sich weigert, sich zu engagieren.
Ich denke, wir haben gesehen, dass es kein sehr effektiver Weg ist. Ich denke, das ist der Grund, warum in den 60ern und 70ern so viele östliche Lehrer und Gurus, die in den Westen kamen, gewaltige Sündenfälle erlitten. Ich glaube nicht, dass sie von Anfang an schreckliche Absichten hatten oder dass sie Scharlatane waren, aber sie kamen aus diesen Systemen heraus, wo sie relativ geschützt waren. Vielleicht waren sie zölibatär oder jemand anders hat mit Geld gehandelt. Machtprobleme wurden von einer größeren Organisation behandelt, und plötzlich, als sie in Amerika waren, wurden all diese Grenzen und Sicherheitsvorkehrungen aufgehoben. Viele von ihnen hatten einfach nicht die Teile von sich selbst entwickelt, die es ihnen erlauben würden, mit diesen Dingen effektiv umzugehen.
Wir sprechen über Menschen, die wahrscheinlich einen beträchtlichen Grad an Erkenntnis hatten, daher würde jeder von uns gut bedient sein, wenn er eine gewisse Demut in Bezug auf diese Themen hat und sich bewusst ist, dass wir sie nicht einfach als eine Art des Umgangs mit ihnen ignorieren können. Sie sind Teil der menschlichen Entwicklung. Wir müssen in all unseren Leben zumindest eine Art grundlegende Kompetenz um diese mächtigen Kräfte haben.
MM: Du sagst, dass Erleuchtung ein Prozess ist, der immer weitergeht. Es gibt kein Ziel, kein Ende.
A: Eines der häufigsten Missverständnisse ist die Idee, dass Erleuchtung eine kosmische Ziellinie kreuzt. Es ist eine Art Paradox, von einem streng erfahrungsmäßigen Standpunkt aus gesehen. Das Berühren der Natur unserer absoluten Realität fühlt sich immer vollständig und vollständig an. Es ist schön, aber es kann auch täuschen, weil sich das Gefühl von Ganzheit und Vollständigkeit nicht entwickelt. Auf der anderen Seite verändert sich das Unveränderte ständig und hat eine andere Erfahrung von sich selbst. In unseren Gedanken sitzen Paradoxa nicht bequem, aber in den Erfahrungen erleben wir all dies. Alles ist von Natur aus vollständig, und doch scheint sich etwas immer und für immer zu vervollständigen. In der direkten Erfahrung ist das offensichtlich, aber selbst wenn wir es erlebt haben, ist es für uns angenehmer, es in nette kleine Kategorien einzuteilen.
MM: Schön. Eine letzte Frage. Was würden Sie unserem derzeitigen Präsidenten sagen, wenn Sie zehn Minuten allein mit ihm hätten?
ADYASHANTI: Das ist eine gute Frage, aber ich bin mir nicht sicher. Mein Instinkt ist, dass es dasselbe wäre, wenn ich mit den meisten Leuten rede. Ich würde ihn besser verstehen wollen, wenn es mir möglich ist. Denn was meine Arbeit in den vergangenen Jahrzehnten mir gezeigt hat, ist, dass für uns alle, was auch immer unser Verhalten ist, alles aus etwas anderem kommt. Es gibt Gründe dafür, wie wir uns verhalten, Gründe dafür, wie sich jemand verhält. Die Gründe können gerechtfertigt sein oder nicht.
Jeder und jeder hat eine Geschichte und wir sind viel besser im Umgang miteinander, wenn wir einen intuitiven oder gefühlten Sinn dafür haben. Selbst unerfahrene Handlungen kommen in der Regel aus einem Leben voller Konflikte und Schmerzen. Das bedeutet nicht, dass es jemanden aus dem Schneider holt. Ich wäre daran interessiert, die Geschichte zu kennen, die ihn dazu bringt, sich in der Welt so zu bewegen, wie er es tut. Nicht, dass er mir wahrscheinlich irgendetwas sagen würde.
Ich würde nicht versuchen, ihn zu ändern. Es gibt viele Leute, die das machen wollen und es scheint nicht so zu sein. Ich gehe auch nicht davon aus, dass ich unbedingt weiß, wie jemand verändert werden sollte. Ich neige dazu, nur darauf zu reagieren, wie sie es wollen. Ich gehe nicht mit vorgefassten Meinungen darüber, wie Menschen sein würden. Ich denke, er hält einigen amerikanischen Eigenschaften, die ich in der kollektiven Psyche dieses Landes gesehen habe, für eine sehr lange Zeit einen Spiegel vor. Diese Eigenschaften werden in einer sehr großen Version in diesem Präsidenten gesprengt. Er hält uns allen einen Spiegel vor, unserer ganzen Kultur. Ein Spiegel, der sagt: "Hey, sieh mal."
Es ist wichtig, als Kultur zu sehen, was zu uns reflektiert wird, aber es ist wichtig, dass die Menschen so reagieren, dass sie sich für sie stärken.
